公告版位

2014/07/21~諸位大德,事情是這樣的,敝人在下偶除了是偏激的偽善道德家之外,本人還患有多重人格分裂症,若是真心提問題,偶ㄧ定禮貌有理且知無不言,言無不盡,因為本人對於貓族朋友很有愛,尤其是腎貓!但若是遇到來找碴的,本人立馬化身黑色憤怒鳥回擊,這點偶先說明喔~

2014/03/17~諸位大德,事情是這樣的,本人最近除了靈修還外加走黛玉路線,三不五時小病不斷,所以回覆就更慢了,半個月~1個月沒回覆是正常的,通常很緊急的我會先回,請見諒阿@@

2013/12/16~諸位大德,事情是這樣的,本人近期走入"靈修"的領域(靈修個屁,被揍飛=_=,其實偶只是在學放鬆+睡覺,因為偶真的太累了),所以10天半個月沒上來是正常的,請見諒阿>"<

2014/07/21


To:想在這篇論戰無穀乾飼料和腎病關係的人~

 本人家中孩子多病,本人所有的耐心都用在我家孩子和外面浪貓身上~

所以不要啥都不懂也不做功課,連google了解一下腎貓都沒有..............

就來挑戰敝人在下偶對於"人類"本來就所剩不多的耐性^_^

----------------------------------我是分隔線------------------------------------

 

幾年前大家還在盲目追尋號稱頂級的飼料品牌:皇x/希xx..........

但最近這2年卻迅速吹起一股無穀飼料風~

無穀才是好,有穀就落漆,蛋白質越高越好,表示肉用的比例高~

碳水化合物是妖魔的化身,所以越低越好,貓是肉食動物,吃什麼玉米/小麥/白米,ㄘㄨㄟ.........

更甚者現在的賣家還要強調某飼料含鮮肉成分高,而且是人吃的等級,當然也要特別說明無穀+高蛋白含量~

某些人氣部落客很好心+熱心幫忙分析飼料成分,當然還是要不斷強調要高蛋白和低碳水化合物,因為這是真理,所以是一定要的啦!

But........偶卻不那麼認同一昧的強調高蛋白和低碳水化合物的無穀飼料~

原因很簡單:

一隻正常的貓,每天都在那邊過大量攝取超高量蛋白質的無穀飼料,約莫是加速腎臟問題出現的導火線,因為腎臟提早過勞死!

又若是一隻本就有腎臟疾病隱憂的貓,每天也在那邊超量攝取蛋白質,下場是提早加入慢腎貓俱樂部,主人得多努力賺錢付醫療費喔~

但有人要說啦~

貓明明是肉食動物,偶一定是妖言惑眾,吃肉含量高蛋白質高的飼料怎麼會加重腎的負擔?!

所以說人真的要懂得用腦袋思考,腦袋是用來思考的,不是擺著好看的好嗎?

人家說貓是肉食,是指真的肉,肉的含水量大約有70%,其它30%才是蛋白質/脂肪和少許的拉里拉雜!

若你的貓是吃高蛋白質含量的無穀飼料,少少一點乾飼料,就會攝取過多蛋白質,而且還沒有攝取到什麼水份!

所以~

如果你的貓是純吃無穀高蛋白飼料當主食,那麼恭喜妳,3-4年或是時間再拉長一點點,妳的貓應該可以確定直升腎貓班~

又如果是放任貓無穀高蛋白飼料吃到飽,在此要恭喜你,你的貓獲得保送腎貓班的機率大於8成~

如果你的貓是大部分飲食(7-8成以上)是吃無穀高蛋白飼料,那麼就要看運氣啦!要看貓本身是否有腎病的遺傳疾病或其他潛在的腎臟疾病,但大體來說中老年的時候應該也是沒問題可以進入腎貓班就讀的~

如果你的貓只是把無穀高蛋白飼料當成零食吃,除非有遺傳疾病或是腎結石/腎腫瘤其他外傷造成腎損傷,例如手術之類的,還要看主人餵食的食物內容和成分外,不然要加入腎貓班可能就有點遙遠了~

ps.那個無穀飼料的廠商不要來找偶麻煩,偶個人是不畏懼惡勢力的,無穀高蛋白飼料本來就不應該當成主食吃,當零食吃到是ok的!賣飼料賺錢也請記得要摸著自己的良心阿~

 

話說回來腎病有很多是不明原因,所以也沒什麼一定不會有腎病的這種飲食,不要傻啦~

要是像偶一樣有一雙專檢腎病和疑難雜症的魔手,妳就知道啥米叫做"真害",偶真是無語問蒼天阿偶T_T

ps1.偶常常想,偶上輩子一定是殺人放火的勾當幹太多了,所以這輩子要努力救貓

 

ps2.基於專業的立場應該要抓例子出來算給大家看才對,但反正偶又不是啥米多專業的blog,偶現在想偷懶不舉例,那天偶突然要挖糞塗牆,就會在這篇裡補充例子進來的,至於是哪天喔!再看看唄~

11/03附註:有苦主要提供他家貓吃無穀高蛋白飼料後,血檢cre飆高超過正常值,停掉無穀高蛋白飼料後就慢慢回覆正常的案例,有拿到資料在po上來吧~

11/05基本保護苦主的人身安全,個人資料隱密處理,這是2011年某苦主的血檢資料,當然不是偶家貓啦~

1.10/08之前,一半老貓乾糧一半無穀高蛋白乾糧

1.1半老貓乾糧一半無穀乾糧  

2.11/08-11/25全無穀高蛋白乾糧

2.全無穀糧  

3.11/26開始懷疑,停無穀高蛋白乾糧

3.開使懷疑停無穀乾糧  

4.11/26-11/29持續停無穀高蛋白乾糧,吃老貓乾糧10顆+巔峰貓罐

4.持續停無穀乾糧.吃老貓乾糧10顆+巔峰貓罐  

某論前一陣子看到幾個貓友有反應家裡的貓吃無穀高蛋白乾糧,血檢資料全部異常,停掉之後就慢慢正常了,他們認為是他們家的貓不適合吃全無穀高蛋白乾糧!

偶說這些馬麻阿~

沒有一隻貓是適合吃全無穀高蛋白的乾糧當主食的好嗎?!

又前幾天在某論看到一個頭殼弄空的主人叫人家推薦他蛋白質含量越高越好的無穀飼料,蛋白質含量低一點的,他還說不用介紹了.................

果真是春天兩條虫虫虫虫虫^_^

補充~

如果有貓拔貓麻覺得偶危言聳聽,那妳就給家裡的貓全部飲食100%都吃全無穀高蛋白飼料實驗看看阿~

吃了1-2個月後驗血看看,沒問題出現就繼續吃,吃個3-5年再來說,偶說的到底有沒有錯~

若是吃了1-2個月後有問題,那就自己看著辦嘿~

 

下一篇請期待"花大錢買一堆蔬果,這那招阿"~

是說,偶還沒要寫啦!一樣是再看看吧~

 

2013/04/23~

很多人都把重點只放在無穀這2個字,但我要強調的是高蛋白的無穀乾飼料啦~

所以為了避免很多人不仔細看內文我強調的是超高蛋白含量這件事,那我改一下標題好啦~

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留言列表 (131)

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  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • chim1237
  • 對於那個不負責任的主人 您真是罵得太好了

    我覺得她說經濟有困難
    那行為門診應該也出不了錢吧?
    找老師應該也出不了錢?
    回台中處理 客運來回只要幾百元也有困難?
    反正都是藉口 放任這麼多年到越演越烈 然後才說他們也沒辦法
    真是屁話
  • 矮油~
    倫家偶心地黑+愛罵人咩~
    是說吼~
    大師叫偶不要那麼愛管閒事+好戰~
    所以偶不在貓論走跳粉久了~
    但因為偶實在是不甘心,不罵罵他,偶怨氣難消,雖然對貓沒幫助,但起碼偶song一點........

    偶已經很客氣了,還有很毒的偶還沒端出來喔~
    那個俗仔看到偶的發言後就下線了,ㄘㄨㄟ............真不耐戰,等級這麼低...............失望ing~


    luna 於 2012/12/23 01:04 回覆

  • 訪客
  • After our first two cats died of kidney disease or Chronic Renal Failure (CRF) at age 17, we learned that grains are not an appropriate diet for carnivores (meat-eating animals needing 60-90% meat). Chronic Renal Failure (CRF) is almost an epidemic among older cats because so many people feed dry kibble in free-feeders to their felines (unnatural for wild cats). Some holistic veterinarians say kidney disease could almost be prevented if cats were not fed dry kibble all their lives. Dry kibble must contain grains or other carbohydrates to hold it together during processing. At most, premium brands contain only 50% meat (some new brands now claim 80%) and most (cheaper) brands are less than 30%. Upon learning that, we transitioned our remaining cat to a grain-free canned and raw food diet.

    When we acquired our dog (needs 60-80% meat) we immediately put her on a canned food diet and then transitioned her to raw food. Even the training treats we give our dog are grain-free (we buy dried meat treats sold at natural pet stores instead of dog “cookies”).

    One reason to avoid grains is the quality in most commercial pet foods is different than what you would cook for your pet. Typically, the good quality grains go into human foods and what is left over (unfit for human consumption) gets used in pet food. The grains in pet food are more likely to contain toxic molds, pesticides and man-made contaminants (such as melamine). Also, the plant protein in grains and soy in pet food gets counted towards the total protein of the food, though our pets, as carnivores, can’t utilize it. They are designed to get their protein from meat, not plants. The holistic veterinarian and pet food expert Dr. Jean Hofve recommends avoiding all non-meat protein sources. She states that cheap vegetable protein substitutes are inappropriate in the diet of a carnivore and are used by the pet food companies only to increase profit.

    From our holistic perspectives, based on our research and according to many other holistic veterinarians, we do not subscribe to the low-protein diet for chronic renal failure cats. This low-protein diet myth was originally based on erroneous studies in the 1920-30's. The benefits of low-protein diets were never scientifically proven but often accepted. Click this link to read what a vet has to say, Mythology of Protein Restriction for Dogs with Reduced Renal Function. Most holistic vets now suggest feeding a high quality protein diet to chronic renal failure cats. As CRF cats get pickier in their tastes, it is more important to get good premium quality meat protein into their bodies, than worry about any percentages.

    It is especially important to avoid grains with cats because they are “obligate carnivores” (must have meat to survive). Their bodies are not designed to digest carbohydrates. Cats need 70-90% meat (protein + fat) and cannot survive as vegetarians. Domestic cats are descended from the African wild cat, whose natural diet was limited to rodents, birds, eggs, reptiles and insects. This wild cat was domesticated by the Egyptians 4,000 years ago to protect their granaries from rodents. The cat was ideally suited to this task, since it did not eat grains. They got their moisture from their food and not from drinking water, as they lived in the desert. Their prey contains 65-75 percent water. Cats do not have a strong thirst drive compared to other mammals so they will not drink water until they are already dehydrated.

    Yet today, most people feed their cats dry kibble that contain more grains than meat and only averages 10 percent water. Could this be why so many cats get kidney disease or Chronic Renal Failure (CRF)? The new grain-free kibbles are not a solution either since they lack water and the higher protein in them makes them even more dehydrating. They still have a fattening starch in them such as potato or tapioca starch to hold them together. The epidemic of obesity in our dogs and cats, which can cause many health problems, is yet another reason not to feed our pets grains or other starches (which are fattening to carnivores). Other health problems caused by feeding dry kibble include urinary tract disorders and diabetes. One holistic vet called dry kibble for cats “diabetes in a bag” and holistic vets state that diabetes can often be cured by taking the cat off of dry food.

    To learn more about the optimum diet for cats (and dogs), see our e-Book and the CD audio seminar How NOT to Kill Your Cat or Dog by Dr. Jean Hofve. Dr. Jean Hofve recommends supplements high in Omega-3 fatty acids and antioxidants for cats with kidney disease. Not only does bio-algae concentrates have Omega-3 fatty acids but it also contains Omega-6, Omega-9, GLAs (Gamma-Linolenic Acids), ALAs (Alpha-Linolenic Acids), DGLA (Dihomogamma-Linolenic Acid), DHA (Docosahexaenoic acid) and more fatty acids. Just as important as these individual fatty acid ingredients, is the fact that they are all in the proper proportions and dosages that Nature intended animals to get. This is the synergy found in whole food products not present in isolated, extracted and man-made fatty acids supplements. One can literally imbalance the body further by treating the symptoms with just an Omega-3 fatty acid supplement.

    As far as antioxidants, bio-algae concentrates (Spirulina pacifica, Spirulina platensis, Dunaliella salina and astaxanthin from Haematococcus pluvialis) contain some of the world's most powerful: beta-carotene, alpha-carotene, gamma-carotene, lycopene, lutein, beta-cryptoxanthin, zeaxanthin, and astaxanthin. Astaxanthin has 500-1000 times the antioxidant capacity of Vitamin E, greater anti-inflammatory capability than Vitamin E, 40 times the antioxidant capacity of beta-carotene and almost 4 times the antioxidant capacity of lutein. The antioxidants in bio-algae concentrates are so good, we saw a mast cell cancer tumor on a dog disappear in ten weeks using only 1.5 capsules/day.
    -----------------------------------------
    Cats are obligate carnivores. This means that they have always primarily eaten meat, and have evolved eating high protein, low carbohydrate diets. Many commercial cat foods have been modeled off of canine diets, which often use more grain than meat (which is not necessarily good for dogs either - always pay attention to the first three ingredients in your pet's food), but cats and dogs are two very different animals.

    The natural diet of felines has always been free of grains. If this isn't enough of a reason to switch your cat's diet to one that is grain-free, though, here are some other great reasons to make the switch.

    A Grain-Free Diet Can Help a Cat Loose Weight

    Feline obesity is one of the biggest problems facing cat owners today, as it is estimated that over half of the felines in North American households are obese. Using grains, such as wheat and corn, as a substitute for meat in cat food, has a definite impact on feline obesity. Cats who eat a diet that contains more grain than meat never feel full, as they are not getting the nutrients they need. This causes cats to eat continuously, and eventually become obese.

    The fact that many cats spend most of their lives indoors further adds to the problem. Indoor cats often do not get enough exercise, and never burn of the excess calories that a grain-based diet produces. Most pet owners find that switching their cats to a grain-free diet helps get their feline back in shape. The cat eats less, as it is finally getting the nutrients it needs, and the cat's metabolism no longer has to deal with the excess carbohydrates that are in grain-based diets.

    Grain-Free Diets May Alleviate Skin Irritations

    Another epidemic plaguing pets and their owners is skin irritations caused by food allergies. Though an animal can be allergic to almost anything, grains such as wheat and corn are very common allergens. If your cat has red, flaky skin, bites its paws, or seems to scratch constantly yet has no fleas, then the cat may be suffering from a food allergy.

    Switching your cat to a grain-free diet may help alleviate these symptoms, and prevent them from occurring in the first place. This is because an allergy usually occurs either because of a grain, or a meat protein. Since grain-free diets contain no grain, the allergy can be narrowed down to a specific meat protein. If after switching your cat to a grain-free diet, and the allergy persists, pick a diet with a different meat protein (for example, switch from chicken to salmon).

    Grain-Free Diets Promote Good Urinary Tract Health in Cats

    Some people feel that high-protein diets cause kidney and urinary tract health problems, such as crystals, in cats. Research has shown, though, that it is not protein itself, but nitrogen contained within low-quality proteins that cause urinary tract problems in felines. Grain-free diets use high quality proteins, such as actual meat, versus corn and by-products used in grocery brand cat foods.

    Feeding a cat a grain-free diet will prevent kidney and urinary tract problems, because grain based diets do not contain the essential vitamins and minerals found in meat. The lack of essential vitamins and minerals in grain-based cat foods causes excessive elimination in the urinary system of a cat, thus causing the kidneys to work too hard, and eventually break down.

    If you want your cat to live a long and happy life, than a grain-free diet is the way to go. There are many choices on the market, such dry, canned, and raw diets. Ask someone at your local specialty pet retailer which grain-free diet may be best for your cat.
  • 首先~
    這位大德,好歹也留個名,不然偶會以為你貼的落落長文章是出自您個人的手筆+經驗之談耶~
    再說吼~偶又不會因為有人來踢館就殺人滅口,不用怕啦~
    不過如果這是一篇轉自別人網站或是書本的內容,你要註明出處阿~
    這樣偶才知道苦主是誰阿~
    我猜啦!可能是Tanya那個網站是嗎?猜錯就算了,不要跟偶計較嘿~
    不過吼~
    偶真的很忙,請容許偶分天分段回覆口已嗎?
    不可以也要可以,偶家真的很多生病的孩子,這是偶荒廢blog很久的主因啦~
    最後吼~
    可以麻煩你下次就算是貼英文的文章也沒關係,請在文章中註明你的問題或是在最下方註明你的意見這樣口已嗎?這樣偶不用全回,又不是要寫論文咩!
    你直接提出問題,偶比較容易回覆,因為偶真的很忙耶T_T

    luna 於 2012/12/27 02:12 回覆

  • 夏天°
  • 噗 加油 我看的眼花花了
  • Chen Vicky
  • 那鍋 寫英文的..反正你說一堆就是說 無殼塑料好...
    是說 你幹麻落落長的寫..
    雖然英文不是我的好朋友 但是google翻譯是我的好朋友啦...
  • 雖然google翻譯也是我的好朋友~
    但有時她翻的文實在是狗屁不通,還是得回去原文慢慢看T_T

    luna 於 2013/01/07 01:55 回覆

  • s
  • 兩位老大的重點好像不太一樣 版主的重點應該是在無穀乾糧部分

    英文老大(我只看第一段 後面落落長得說叫我就自動失明了)他家後來用的是濕食 所以ㄟ勒 好想不一樣溜 是說版主的我也是跳著看

    乾飼料不管哪種都是不好的啦 尤其乾飼料會造成讓你以為你家貓喝很多水的假象

    貓的確不需要植物性蛋白質 但是把動物性蛋白質弄成乾飼料是不是肉類蛋白需要更多得水份來處理的問題 ?
  • 偶也覺得他的重點跟偶不一樣~
    但偶還是沒空回,等偶有空再說~

    luna 於 2013/01/07 01:57 回覆

  • 球球麻
  • 您好,謝謝你部落格提供許多寶貴資料,我家貓咪也是看中醫,因為去不了台中這麼遠,但是也是找到了不錯的醫師,目前精神跟食慾都不錯,但是她非常瘦,最胖時也才2.3公斤,發病掉到1.5,現在回來一點!1.8公斤,我目前是K/D乾加處方罐,我想換主食罐,但詢問醫師後還是被建議盡量低蛋白較好,因為不想誏她一直只吃處方,不曉得還可以誏她吃什麼養胖呢?我家是3歲多就驗出多囊腎,現在十歲了,之前我都不知道要多吃濕食,吃了好幾年處方,想到就心疼⋯
  • 你好~

    你家貓咪目前指數是多少?
    cre/bun/磷和紅血球?(請順便給範圍標準值)
    能吃什麼食物是要根據指數來調整的~

    商業處方食短期吃通常不會有太大問題,長期吃會營養不良,即便是腎貓也不可長期把商業處方食當主食吃!
    或許該說那些廠商在製造處方食的時候,並沒有預計腎貓會活太久的,
    所以他們把營養攝取限制的非常嚴重,因為他們預計只會吃短期,然後貓就走了.................
    但他們沒想到現在很多醫生或是主人在貓咪腎指數不高時就給腎貓長期吃..............
    造成腎貓雖然好像平均存活時間比較久但是後期幾乎都出現營養不良的狀況!
    很多腎貓最後走的時候,真正的原因其實是餓死的,就是長期營養不良造成體內的能量都耗盡了!
    所以我想這是妳的貓最胖只有2.3kg的原因,長期以來,他都是營養不良的...................

    luna 於 2013/03/21 02:59 回覆

  • 球球麻
  • 沒錯⋯因為在大台北的吸血醫院都只會說換處方、再觀察,
    所以我就傻傻的~但是現在我盡力就好,畢竟沒有什麼是早知道的XD
    現在醫師是有建議說可用些鮮食,但是家貓完全不賞臉,囧
    要有足夠體重才能對抗阿!

    指數是二月底量的,BUN73(正常12-41),cre3.3(正常0.7-2.5),
    磷6(正常1.7-8.4),紅血球4.2(正常5-11)。
    因為我的醫師不太喜愛一直給貓抽血~"~他說活蹦亂跳沒事不要一直抽,
    所以本月還沒量,我是想說要給吃適量巔峰,昨天量已經有到1.9公斤。
    謝謝你抽空回答我的問題^_^。
  • 請問鮮食是怎樣的鮮食?

    bun比較高,所以除了吃處方外做了什麼醫療嗎?
    因為我們是吃中藥,中藥的成分中有讓毒素排出的成分但也有補身體的成分~
    bun會跟吃進去的蛋白質含量比較有關係喔!
    穩定期的時候,如果肉吃得比較多或是貓咪有便秘,bun就會高一點...........
    ,
    台北某醫院開出的中藥,貓友家的貓吃到冒冷汗/四隻無力,在某版也有案例,都是那間醫院開出的,要注意一下喔~
    大部分腎貓是體寒,但我沒看到你家貓,也不知道他是不是體寒!
    我家體寒的阿妹仔,我有給她偶而吃顛峰羊,因為羊肉可以溫暖身體~
    萬金毛,也是偶而會給顛峰羊吃的~

    定期驗血之外,要不要加驗血可以看貓的食慾,食慾減退就一定是有問題的!
    有增加體重是好事,這樣才會有本錢跟腎病耗~
    不客氣~
    我這人講話一向兇惡的,能不畏懼我兇惡口氣發問的,一定是真的很需要幫忙,我都會盡力回答~

    luna 於 2013/03/22 10:31 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 球球麻
  • 你好,醫師是說可以弄秋刀魚及鯖魚,我們是吃中藥加打少許皮下,只打20幾cc,輸液是醫師自己調的,我們在桃園看的,這幾天給她灌食後又開始不吃了,真不知道要給她吃什麼好,好不容易撐了上來的體重,希望可以維持。
  • 我有看到勝板上有人說秋刀魚好像磷比其他魚類低一點,但我還沒時間去查證!
    基本上魚類大都是高磷食物說.............
    不過如果貓咪食慾很不好的時候,能吃才能活,就不用計較什麼低蛋白/低磷那麼多了................

    希望妳家的貓咪狀況可以穩定!
    我都是跟菩薩講,即便病不能治好,也請讓我的孩子少點病痛折磨..........

    luna 於 2013/03/29 15:08 回覆

  • 球球麻
  • 您好,非常謝謝,我也是真的有去求菩薩保佑,我想問一下腎版是在那的裡的版呀?
    我的貓貓在腎衰治療期間還發生了一個問題,就是有點類似像前廷神經炎的症狀,如這說明:http://blog.sina.com.cn/s/blog_626965170100f39r.html
    已經發作兩次,都是突然間的低頭或歪頭,第一次歪頭,散瞳+厭食,第二次吃喝拉撒正常,但一直維持低頭的姿勢,共同點是會一直待在同個位置,不太想動,然後坐姿歪歪的,都在四到五天內恢復,每次這樣我都快被嚇死,好困擾,前幾天才又恢復原狀,我的醫師認為是因身體尚有毒素,可能影響到神經,不知道您有遇過這情形嗎,或是能否幫我詢問您的醫師呢?謝謝。
  • 你好

    腎版在這裡~
    https://www.facebook.com/welovemimi
    但是有很多東西,看看就好啦~

    我這2天會去醫院,再幫你問看看~
    目前我是沒有碰過這樣的狀況的....................

    ---------------------------------4/22--------------------------------

    楊醫生說沒有看到貓本身,也不知道病史,沒有辦法判斷這是什麼問題!
    不過他說這應該不是腎病造成的,腎病不會讓貓出現類似你說的那些症狀!
    我家N腎寶,沒有出現過你說的那種現象..................

    但請不要先入為主的一昧認定一定是神經或是前庭神經炎的問題,先入為主的觀念會影響對病情的判斷!
    你可以多諮詢幾家醫院醫生的看法再來決定怎麼處理!

    luna 於 2013/04/22 11:14 回覆

  • 禪
  • 我認為這不是無穀非無穀的問題,
    而是貓咪本身就不適合吃純乾糧,
    吃乾糧會造成多喝水的假象,
    但是實際上會水量攝取不足,
    所以應該給予罐頭或是濕食。

    我贊同摟主的蛋白質非越高越好一說,
    但所謂純肉無穀飼料講究的是蛋白質的來源,
    而並非是趴數,蛋白質的質量對於貓咪很重要,
    不然為何不給予植物蛋白質就好了(根本無法吸收)
    無穀飼料的另外一層意義,是在於減少貓咪過敏的可能,
    另外大自然中貓咪不會去吃穀物,所以有無穀這個概念。

    我還是建議食用無穀飼料搭配濕食或罐頭,
    要去賭一下貓咪會不會過敏,這個就看個人吧。

  • 標題下無穀,不過是要諷刺"一窩蜂"瘋無穀的現象,廠商和飼主都是盲目的~

    吃乾糧會造成喝水多的假像嗎?
    我從來沒有這樣覺得過,有些貓說有多不愛喝水就有多不愛喝水,我家萬金就是一例Orz..................
    ps.偶家萬金除了他的飲食攝取到的水分外,他一口水都不喝的T_T

    無穀飼料講究的是蛋白質來源嗎?
    你確定他們用的肉真的有比較好?
    支持自製貓食派的一定會跟你說,那是昂貴的爛肉而已XDXDXDXDXD

    植物蛋白如果都無法吸收,那吃處方乾的腎貓都要死光了
    因為台灣兩大品牌處方乾的蛋白質大都是植物蛋白來源耶@@

    吃無穀就不會或減少過敏嗎?
    偶持保留態度,有的貓吃這個也癢吃那個也癢,過敏源一堆說0.0

    無穀飼料有的也是加了馬鈴薯/地瓜這類的澱粉質或是加蔬果,這樣有比較適合貓吃?
    而且我看到GO的無穀糧也有用豌豆耶!算植物蛋白八~
    偶個人最痛恨吃的就是豌豆了,個人挑食偏見嚴重發作ing~

    又剛剛隨便看看NV雞肉無穀糧,蛋白質50%,算乾物比的話更高~
    真的很適合貓當主食吃?!

    luna 於 2013/04/23 15:24 回覆

  • 禪
  • 樓主您好,我的回覆僅比較無穀與有穀的區別,
    並非說無穀為萬靈丹,如同前述建議搭配罐頭餵食。

    1.我的分析基本上建立在較可能或是大部分的情況下,
    如果要以個別的貓來說,每隻貓個性習慣都不同,
    那也無須分析了不是?

    2.普遍來說無穀飼料的肉絕對比有穀來的好,
    當然今天自製貓食派也不用來看這種文章,
    我還是要強調這是無穀與有穀之比較。

    3.說實話我並不認為處方飼料有何高明之處,
    幾乎可說是你不能吃什麼我就拿掉什麼,
    上述我未詳實的是,應該說吸收植物蛋白有困難,
    且難以有效利用,樓主不會覺得天天餵處方乾是好事吧?

    4.5.無穀成分大多致敏因子較有穀的少,
    玉米小麥等容易造成消化困難或是其他過敏,
    當然無穀飼料也有可能含其他不好的成分,
    這就需要自行取捨了。

    6.同上述,並非無穀都是萬靈丹,
    但是較有穀飼料來得好,
    還是那句,自行取捨,然後搭配罐頭餵食這樣。
  • 您好您好~
    ps.您這麼有禮,偶怎麼可以失禮呢~

    1.所以您的重點跟偶不一樣,偶的重點在於超高量的蛋白質這點上!
    所以這跟個別貓的個性和習慣沒有啥米關係!

    無穀乾的噱頭之一不就是強調超高量的蛋白質嗎XD
    但超高量的無穀乾............根本就不應該當成貓咪的主食或是占大部分飲食!
    即便搭配罐頭,也要看比例配置,若是無穀乾比例占了一半以上,偶個人是不贊同的!

    2.自製派會看這篇文阿~
    只是看完的結論是,無穀乾不過是昂貴的爛肉,不值一提罷啦^_^

    又普遍來說無穀飼料的肉絕對比有穀來的好..............這要問廠商的良心耶~
    雖然這樣號稱,但實際情況是怎樣也沒人知道說@@
    話說之前看到某品牌的貓罐,有傳出是大廠做剩的材料拉拉耶做出來的,這這這.....................囧囧囧囧囧
    不過ㄋㄟ~偶個人對於下腳廢料是有點認識的,所以這傳言也不無可能XD
    PS.不能講太白,偶怕廠商來找偶麻煩,偶攤聲又怕四0.0

    3.偶當然不覺得天天餵處方乾和處方罐是好事~
    基本上偶家沒有處方乾也沒有處方罐,因為偶家太窮,買不起爛肉做的處方罐T_T,哈哈~
    但是很多主人和醫生都建議腎貓或是讓腎貓長期吃處方,甚至有主人還異想天開讓健康貓吃腎處方保養腎臟~
    真的是蠢到偶無法置信的地步>0<

    4.5.無穀的致敏因子比較少,這.........不是偶關心的重點說~

    又如果您家的貓是吃無穀乾搭配罐頭,歡迎您分享一下家裡貓咪健康檢查的成果~
    偶是說血檢或是尿檢~
    感恩阿~

    luna 於 2013/04/28 03:45 回覆

  • 訪客
  • 其實您文章的大部分內容我都認同,
    僅是希望您拿掉無穀兩個字,
    因為您完全無法佐證有穀其實比無穀好,
    您所提及之高蛋白與無穀沒直接關係,
    而自製貓食也只能與乾糧比較,而非"無穀乾糧"。

    若您撰寫這篇文章是為了好意,
    請對您的文章負責任,
    拿巔峰貓罐與純無穀乾糧比較的用意是?
    為何不拿純老貓飼料與無穀乾糧比較?
    又為何不拿巔峰貓罐與純老貓飼料比較?
    這樣的內容有失公平。
    我僅是想告知您拿掉全文無穀部分,
    要不請提出有穀勝無穀的佐證。

    無穀飼料並非都標榜著高蛋白,
    事實上蛋白質含量高的無穀飼料是少部分,
    您這樣對無穀偏頗的認知,
    就像抓住自製貓食派容易營養不均拿來當說詞一樣。

    鑒於您的回覆已趨不理性,
    所以我也不再回覆您了,
    僅希望您刪除所有無穀字樣避免誤導,
    (若都是吃純乾糧我還是寧願大家選用無穀)
    當然,我的留言您要全部刪除亦可以,謝謝。
  • 所以我就不明白不理性的是誰阿?
    我明明就有問必答,有人發問我回答我的觀點而已,原來這樣叫不理性XD

    好吧好吧~
    那我就來真的不理性好了,這樣我說話也不用那麼有禮,省事多了~

    1.我明明就說過我寫的是白話文,不是文言文來低,
    請看清楚我從來沒有說有穀乾糧比無穀好,我的文章也沒有隱藏這種狗屁邏輯在內!

    雖然沒有每款無穀飼料都蛋白質超高,但無穀高蛋白是少數?
    是嗎?麻煩把無穀但蛋白沒有很高的乾糧品牌都列出來參考一下~

    所以我已經附註是無穀高蛋白了,內文都是這樣強調,我也更改了標題!
    真是鬼打牆,我就說我的重點在高蛋白,
    而且有穀乾要達到無穀乾的蛋白質含量40-50%那麼高,還真不容易,起麻我沒看過...........
    當然我孤陋寡聞,搞不好有,那就麻煩你去找出來啦~


    無穀乾講難聽講不過是不純的肉乾,因為肉乾沒有加其他有的沒有的,無穀乾有,所以無穀乾沒有肉乾那麼純!
    給貓吃類似肉乾(即蛋白質含量這麼高的乾飼料)的食物當主食,本來就是錯的!


    2.那麼你就可以佐證無穀比有穀好嗎?
    無穀出現不過這幾年的事,你真的確定這樣吃個10-15年後會沒問題!
    那也等時間來證明不是嗎?
    '
    或是更快的檢驗方式,定期拿血檢報告或是尿檢報告出來看看阿~
    幹麻我一講拿報告出來看就腦羞成怒阿?
    不是講求證據嗎?拿報告出來看看阿?
    你可以要求我,我也可以要求你吧?

    3.我哪裡有拿無穀乾和巔峰貓罐比較?
    看清楚那是那位苦主家裡的貓吃的飲食內容好嗎?
    我文章裡跟本沒有比較巔峰貓罐和無穀乾,他們2者又沒有什麼關係!


    4.誰說自製貓食只可以跟"乾糧"比較,而不是無穀乾糧?
    這句話..............不好意思,我個人覺得狗屁不通耶!


    我說過只要不是胡亂攻擊我的醫生和我家貓孩子,攻擊我本人是可以接受的,
    除非涉及人身攻擊,不然我不會刪留言,我心胸挺寬大的~

    你要推無穀乾是你的事,
    我要寫文章讓有些不明所有的主人注意無穀高蛋白飼料並非是好的飲食選擇是我的事吧?
    有些主人不知道哪根筋不對,一昧追求無穀高蛋白,蛋白質含量還得越高越好,令人無言到極點!
    廠商也未在包裝上加註餵食注意事項,廠商都沒負責任了,卻要求我要負責任?
    又我哪裡不負責任???莫名其妙耶!
    給貓吃高蛋白含量無穀乾當主食是錯的這個論點,我不會更改!

    無穀,無穀是有多好?
    爛中求不爛嗎?
    唉...............這樣貓也真是可憐,只能爛中求比較不爛的飲食..........
    而且比較不爛還不見得真的是有比較好...............

    所以為何你可以管到我頭上要求我要這樣要那樣阿?
    為何我要拿掉無穀2個字?請問你憑那點這樣要求我?
    廠商嗎?(這樣有夠不理性了吧?)

    結論:管你無穀乾還是有穀乾,我根本不推"純吃"乾糧,這樣夠明白了嗎?
    ㄘㄨㄟ...............
    -------------------分隔線-------------------

    剛剛隨便看了一款無穀乾飼料的成分
    成份:雞肉茸,豌豆,地瓜,雞脂(以混合生育醇-天然維他命E保鮮),馬鈴薯蛋白質, 燻烤鹿肉,煙燻鮭魚.........................
    前5種主要成分,其中3種是豌豆,地瓜,馬鈴薯蛋白質,
    噗...............我笑了..........................

    雞肉茸?!
    查了一下據說是水份和脂肪被抽去的肉末?不是新鮮雞肉?!
    噗噗..............我又笑了..................................

    雖然不能以偏概全,不能單用這款來代表所有無穀乾,但無穀用料有比較好?
    噗噗噗...............我再度笑了..........................

    好吧~
    偶承認偶沒禮貌~~

    luna 於 2013/05/01 00:39 回覆

  • 葉俐伶
  • 無榖?有穀?傻傻分不清……**
    蔬果寫寫寫……
    雞腿肉我連皮都剁碎一天50g +鮭魚50g+水130g
    這樣磷跟蛋白質會不會太高啊?
    原諒我是個神經兮兮的貓奴媽媽……
  • 有穀就是說有加白米/小麥和玉米之類的穀物成分
    無穀就是沒有上面的穀物成分,但也不少的無穀品牌有加什麼地瓜/馬鈴薯/木薯這種成分
    無穀不過是玩文字遊戲而已啦~

    某牌無穀糧的第一主要成分都是肉粉,雞肉粉/火雞肉粉/鴨肉粉............
    真的成分有號稱的那麼好,怎麼不是用新鮮的肉去做?
    肉粉.......................是有多好?
    我又不理性了XD

    ...............................分隔線............................

    "雞腿肉我連皮都剁碎一天50g +鮭魚50g+水130g............"
    這樣還是不均衡的飲食喔!
    沒有其他營養素耶..............
    魚類基本上磷都比較高..................
    而且肉=磷咩......
    又這樣的內容,應該蛋白質含量還是頗高的@@

    若你要自己做貓食,可以參考一下這篇,裡面可以拼湊出完整的腎貓食譜
    http://blog.sina.com.tw/fabulous/article.php?pbgid=3388&entryid=627766
    但現在有流感危機+腎貓不宜生食,所以請煮熟肉,營養品後加!


    有問題再問吧~

    luna 於 2013/05/01 02:36 回覆

  • 我是瘋子
  • 板主寫的是中文阿~而且文中說的很清楚"苦主"家的飲食內容!為什麼都沒看仔細~奇怪!是中文不好嗎?
  • 因為偶沒想到火星人這麼多~
    明明偶就沒有在講有穀乾,怎麼會一直出現認為偶說有穀乾比較好的謬論ㄋㄟ................
    或許偶應該去學火星文,用火星文寫,可能這樣才能讓他們看懂吧~

    迷之音:
    喂.............你們快回火星去阿~
    地球是很危險的XDXDXDXDXDXD

    luna 於 2013/05/02 02:23 回覆

  • 葉俐伶
  • 太無聊了~版主也是好意提出他的意見想看的就看,不想看的就閃邊
    何必要求人家改?
    本來寵物的飲食就很兩極!
    我想多問問幾個有養腎貓經驗豐富的版主,吸取一些意見與經驗
    中醫這部分好像真的很少.....台北更是不知道有沒有= ="
  • 沒關係沒關係~
    不用生氣的~
    因為他們跟我們使用的文字和接收的頻率不同,所以認知不同啦~

    台北現在應該很多號稱中獸醫的醫院喔~
    不過要慎選醫生,因為中醫博大精深,不是略懂皮毛就可以開中藥給貓狗吃的!
    若是貓吃了藥有不舒服現象,請當機立斷停藥喔!
    雖然我家沒有過這種事,但那是因為開藥的是楊醫生,所以沒這種事發生過~

    luna 於 2013/05/02 02:30 回覆

  • 禪
  • 抱歉,我又認真了。

    請您先參考其他部落格的文章,網址如下:
    http://goo.gl/AEi2f
    一篇完整不偏頗的文章應該如此撰寫。

    我並非不清楚樓主的好意,
    如同樓主對於其他部落格客推薦高蛋白有質疑一般,
    我僅提出看法表達此文章有可能誤導其他飼主。

    我並非廠商,亦期待樓主能寫出自製貓食的優點,
    全面指出乾糧缺點及可能導致的疾病。
    但並不是所有飼主都有條件自製貓食,
    若一定要餵食乾糧,慎選無穀會較有穀為保障,
    當然也可以親自參考我附上之網址。
    至於血檢報告,有機會去驗之後會來跟您報告。

    我希望您可以自我檢視您整篇文章內容,
    若去除無穀字樣是否會與您撰寫原意相若?
    但您為了譁眾取寵攻擊無穀來當作噱頭,
    實在不是一個適當的行為。

    我的留言僅是建議,不希望造成筆戰,
    請別再去找爛無穀飼料來鞏固自己的理論,
    難道這世界有一些不愛貓的人類,
    這世界就人人不愛貓嘛?
    若您覺得我的言論不正確,可以無視及刪除,
    我完全尊重,謝謝。






  • 唉------------真煩!
    現在還得被指定去看網站和寫文章....................

    我寫文章還要你認定有沒有偏頗?
    有沒有偏頗是你認定的嗎?
    我的文章有沒有偏頗是你說了算?
    看的人自己會去思考我講的內容,這不是你說了算吧?

    "期待樓主能寫出自製貓食的優點....................."
    我幹嘛要聽你的乖乖寫文章阿?
    而且非比樂事的凱特已經寫了很棒的自製貓食文章了,有需要的貓友自行參閱即可~

    又我沒有說自製貓食一定比較好!
    我也沒有大推一定要自製貓食不可,
    又這篇文跟自製貓食有關係阿?
    你不要一直開新戰場,扯東(有穀乾)扯西(自製貓食)可以嗎?

    說到誤導,是誤導什麼?
    我就說我的重點是無穀高蛋白,標題和內文都是這樣註明,是要誤導什麼?
    我就是要強調若是當主食,無穀高蛋白不是好的飲食選擇 是真的要我寫火星文才看得懂嗎?
    又在鬼打牆!

    所以是中文理解有障礙嗎?
    我的標題是隱憂?隱憂是懂不懂?
    我內文寫的是不那麼認同,不是直接叫人家不要餵!

    又"若一定要餵食乾糧,慎選無穀會較有穀為保障,"
    請問你憑那點這樣下定論?

    再者我幹嘛譁眾取寵?是說我要迎合貓友才寫文章嗎?
    你以為這篇文章瀏覽數高是貓友來看嗎?
    事實上這篇是很多狗友來看,不是貓友!
    怎樣?這樣你要承認"你偏頗認定我寫文章是要譁眾取寵"嗎?

    又你認識我嗎?
    這樣真的想出名,我不需要用這種爛方式!
    我不屑.....................,

    你的行為難道就很適當嗎?
    公然要求我得拿掉無穀2字?
    請問你憑那點這樣要求?
    我的文章為何要你來審核?

    原來你的意思是說NV是爛無穀.....................受教受教!
    因為該品牌第一主要原料都是肉粉......................請注意看你自己提供的網址對肉粉的解釋!
    肉粉真是好的原料?
    這樣算自打嘴巴?!

    另也麻煩解釋一下給貓吃地瓜/馬鈴薯/豌豆/木薯的用意在哪?

    最後請不用一再強調若我看不慣可以刪文這件事..............
    這是要顯現出你的大度還是突顯讓別人認為我無量的錯覺阿?

    我刪文的前提我前面說過了,不贊述~
    留著這些留言才可以讓後面看的人自己去思考,他們自己心裡會有定見的~

    luna 於 2013/05/02 11:58 回覆

  • 禪
  • 我必須第三次強調我說的是建議,並非要求,
    如果我用字遣詞還讓您覺得不夠禮貌得體,
    那我在此跟您道歉,是我文學造詣不足。
    希望您刪文不是要體現我的大度,
    只是不想模糊焦點(而我沒有權限刪文)。

    若沒錯的話,
    您有在全部無穀後方加入了高蛋白文字,
    這樣文章就較有參考價值了,
    這裡要感謝您的更正。

    至於無穀比有穀"確定"較好的部分,
    僅是因為沒有玉米、小麥等成分這點,
    如同沒有施打生長激素的雞隻,
    這樣的製品比較安心可取,
    但並非說你可以天天吃這樣的雞排吧?
    您始終以偏概全的提出某些特定成分,
    這樣有失客觀吧?

    至於NB(您應該是誤植NV!?),
    我不喜歡去批評任何一家飼料,
    只能說這款我是不會拿來餵我家的貓咪的,
    肉粉當然是不好的原料,
    您下方提出的植物成分也並非我建議的,
    我也從來沒有為此護航過不是?
    不知道您從何處認為我在自打嘴巴?

    然後最後一點,也是比較嚴重的一點,
    狗與貓生活所需要的營養比例不同,
    從各種食物能吸收的營養也不同,
    如何能用一篇分析貓糧的文章去概述呢?
  • 1.既然是建議.那我可以不接受不是嗎?

    2.不想模糊焦點?為何要東扯有穀乾,西扯自製貓食?

    3.我的文章不需要有什麼參考價值,我不是專家也不是寫論文,我想寫就寫而已!
    又我本來指的就是"無穀高蛋白"這樣的乾飼料商品,有仔細看內文就會知道,加註清楚只是為了不要有人再度斷章取義而已,
    因為偶真的沒有那麼多米國時間老是在回覆鬼打牆的問題...............

    4."您始終以偏概全的提出某些特定成分,
    這樣有失客觀吧?"

    所以因為無穀飼料廠商自己號稱使用比較好的原料來源,就可以忽略無穀乾裡面那些莫名奇妙的成份?
    是不是真的比較好的原料來源本來就只有廠商自己最清楚,有人願意相信,難道就不能有人持保留態度?

    又若是真的有那麼好,那麼到底為何要加地瓜/馬鈴薯/豌豆/木薯?
    你倒是說明一下阿?
    選擇性不回答是嗎?
    怎麼不敢直接說其實最大原因還不是為了省成本?
    這就好像我家阿妹仔在我面前吃地瓜,我家萬金在啃豌豆,我家小胖在舔馬鈴薯,真是搞笑.............

    5星級還不夠用,現在還要號稱6星級/7星級,..............自己喊的很開心,要幾星級都麻有~
    用這種噱頭或是文字遊戲來抬高售價,也算是高明啦~

    真的客觀就是要把這些文字遊戲講清楚,避開不講才真的是有失客觀!

    5."至於NB(您應該是誤植NV!?)"
    所以看來你對無穀飼料也沒多認真研究,你PO給我叫我去參考的網址文章也沒多認真看!
    我沒有誤植,你可以自己詳細再去查看,NV無穀乾的肉類主原料都是肉粉!
    你自己承認肉粉也不是多好的原料,那跟你一直在維護無穀乾的好品質原料來源不是相悖嗎?

    6.
    "然後最後一點,也是比較嚴重的一點,
    狗與貓生活所需要的營養比例不同,
    從各種食物能吸收的營養也不同,
    如何能用一篇分析貓糧的文章去概述呢?"

    更搞笑了~
    我說這篇很多狗友來看,他們看完之後在自己的論壇區討論的是無穀乾到底是不適合給狗當主食吃!
    他們討論的當然是無穀的乾狗糧,只是他們看的是我內文講的觀念和見解!

    而且我哪裡有在分析貓糧?
    要看貓糧分析,貓薄荷的貓海無窮blog裡都分析的很仔細,我可沒那閒工夫~

    我這篇從頭到尾說的是無穀高蛋白不適合給貓當主食吃的這觀念!

    而且不是你說我是為了譁眾取寵寫這篇文嗎?
    意思不是說我是要引起貓友們的注意嗎?
    哈哈.............我寫的文章大都是在罵人耶~

    luna 於 2013/05/12 02:11 回覆

  • 球球麻
  • 您好,感謝您熱心的幫我詢問,這個月血檢BUN持平,CRE2.9快要正常了,體重也增加到2公斤了,菩薩有保佑,非常謝謝。
    但還是有貧血及嘔吐ˇˇ,然後還有常亂尿尿...幾乎2/3都尿在砂盆外,不曉得是不是腎衰引起,還是泌尿道有問題...
    另外,想請問寵膳可長期使用嗎?
  • 你好

    貧血............
    血球的數值是多少?
    醫生有建議補血的方式嗎?

    嘔吐的頻率是多少?
    太頻繁嘔吐會造成食道灼傷喔................
    還有前一陣子有貓友的貓頻繁嘔吐的原因是胃癌.....................

    常亂尿要先看看沒有泌尿道系統疾病,不要輕忽亂尿這問題喔..................
    腎衰不會引起亂尿..........

    寵膳我不建議長期當主食,可以當替代飲食一陣子,或是占每天飲食四分之一到三分之一就好
    寵膳的使用還有另一個問題是寵膳高脂,如果貓咪有膽固醇代謝異常,寵膳就不能多....
    又如果貓咪有胰臟炎隱憂,寵膳一樣不能多..........
    基本上都是適量使用都不會有太大問題,但必須要每天觀察和注意貓咪的狀況和血檢監控~

    luna 於 2013/05/11 21:57 回覆

  • Animal森林小雜貨
  • 之前我們也是有無穀高蛋白的迷思,後來"用腦思考"後發現其實還真是要因貓而異,版主說得真是太有道理了,可惜這裡不能按讚,所以容許我留言讚聲,哈。
  • 謝謝~
    可惜有些人腦袋很硬~
    不過沒關係啦~
    有思考,有所得~

    --------------------------------------
    ps.
    我剛剛有看到你家的比比了~
    雖然我家也有吸空氣就會胖的胖貓,但是太胖對貓來說真的是健康的殺手,還是要讓他緩慢減一些重量...............
    不好意思阿~
    我這人喜歡謾罵又愛多管閒事~

    luna 於 2013/05/19 04:22 回覆

  • 禪
  • 我的建議您當然可以不接受,
    對於不負責任的部落客,
    我又能說什麼呢?

    自製貓食是您先提的,
    我一開始強調的就是無穀飼料比有穀飼料可靠,
    您這篇文章容易誤導飼主以為吃有穀比較好。
    而我也說了您更正之後比較有可考性不是?

    我一再提出"慎選"二字,
    地瓜/馬鈴薯/豌豆/木薯本來就不是良好的成分,
    所以要有取捨(當然有時間自製貓食更好),
    不是因為有穀飼料有可能含以上的成分所以不該吃,
    難道餵貓咪吃有穀的大米小麥會比較健康嗎?|

    商業噱頭歸商業噱頭,
    您只是不喜歡無穀飼料的鼓吹,
    說實話我也不喜歡,
    但是具體就分析成分而言,
    無穀在某方面確實比較有保障。

    抱歉!我很仔細還是沒看到NV這個牌子!
    無穀就像人類食品的非轉基因,
    不施打生長激素的保證或是有機的認證,
    不代表成品一定完全健康適合使用。
    再者您也可以觀察一下,
    無穀飼料使用肉粉的比例絕對低於有穀飼料,
    有穀飼料甚至會出現動物副產品,
    就比例原則來說無穀也比較有保障不是嗎?

    狗跟貓的蛋白質需求差多少您知道嗎?
    而貓咪最大的問題在於腎功能很差且不愛喝水,
    很多同樣的狀況在狗狗身上影響輕的多,
    反而狗狗只要不過敏,
    吃不吃無穀沒太大區別。

    您的文章就是靠罵人譁眾取寵,
    這點我無可厚非,
    但是關於誤導這點,
    我想我也有必要寫出一些較為正確的觀念。

    當然,這是您的版,
    您喜歡如何誤導也是您自己的事情。
    不過摸摸良心,
    今天若有貓咪因為您的文章改吃有穀飼料當主食,
    然後成為腎貓或是過敏的時候,
    請您記得我今天在這邊的留言。

    最後,回覆至此,
    會看完的飼主就是會看到這裡,
    而您也承諾不刪文是吧?
    就讓大家自己深思此文吧。

    " 若沒有條件自製貓食,
    請選用成分良好的無穀飼料,
    並且一天至少半罐罐頭餵食。 "
  • 第一
    請把話說清楚,誰是不負責任的部落客!

    在你指責別人不負責任時,你又做了什麼負責任的行為?

    既然你這麼推無穀飼料,那就請為無穀飼料背書,負起你的責任來阿!
    請馬上帶你家的貓去驗血,po指數上來證明主食或是大部分飲食吃無穀高蛋白飼料絕對是對貓的健康完全無害的,
    當然也請po上你家貓咪無穀高蛋白飼料的占飲食中餵食比例和其他飲食內容!
    而且請定期持續po驗血報告上來,畢竟單一次的報告是沒有太大的參考價值!

    若你做不到,那麼你就負責任嗎?
    請不要牽拖什麼沒必要因為這樣,就必須馬上帶你家的貓去驗血brabra...........,這種鳥藉口就不用再使出來了!
    要力挺無穀乾,你起碼也得拿出實證來,沒有實證就叫信口雌黃~

    苦主家的貓是每隻驗血都指數飆高,他家有超過5隻以上的貓!
    他提供的只是他家指數飆的最高的,且苦主家的貓一向有定期驗血,
    所以他當時才會懷疑可能是餵食太高比例無穀高蛋白糧造成的異常!
    雖然我並不是因為苦主家的貓咪才寫這篇文,因為我當時不認識苦主,
    但是苦主家的貓驗血報告卻剛好反映我所說的無穀高蛋白飼料的隱憂!

    所以要指責我不負責任,起碼拿出驗血報告來,什麼東西都沒拿出來,在這裡指責我不負責任,豈不可笑!

    我的文章裡本來就沒有要對無穀乾的原料做討論,是你要在那邊為無穀的原料做護航
    所以我借用自製貓食派的觀點來告訴你,無穀的原料也沒有多好!
    後來你又在那邊說什麼自製貓食派被人詬病的是容易營養不均這話!
    所以我本來也沒有再討論自製貓食營養均不均衡這問題!

    我的文章裡從來沒有說過有穀比較好!
    雖然中文理解能力每人不同,但我沒說過的話,你硬是要往這樣推論後,拿來指責是我的不是,這真是高竿阿~
    把錯誤(根本不存在的謬論)都推到別人身上,這樣自己比較站的住腳?

    且在你的認知裡,難道貓食就只能區分成有穀乾和無穀乾這2種嗎?
    未免太過狹隘...............
    --------------------------------------------------------------------------
    "不是因為有穀飼料有可能含以上的成分所以不該吃,
    難道餵貓咪吃有穀的大米小麥會比較健康嗎?|"
    --------------------------------------------------------------------------
    字都打錯,而且還是關鍵字打錯
    我幫你修正"不是因為無穀飼料有可能含以上的成分所以不該吃"

    我有說不可以餵貓吃無穀乾嗎?
    我說的是我不認同無穀高蛋白乾飼料當大部分飲食或是主食!
    沒看清楚嗎?
    要不要拿放大鏡在看一遍整篇文?

    所以我就沒有再討論無穀乾和有穀乾的成分,有穀乾的大米和小麥有沒有比較健康不是我要focus的重點,OK!

    --------------------------------------------------------------------------
    狗跟貓的蛋白質需求差多少您知道嗎?
    而貓咪最大的問題在於腎功能很差且不愛喝水,
    很多同樣的狀況在狗狗身上影響輕的多,
    反而狗狗只要不過敏,
    吃不吃無穀沒太大區別
    --------------------------------------------------------------------------
    我沒養狗,我不需要花心思去了解狗的蛋白質營養需求!
    我講的是貓,不要跟我扯狗的蛋白質營養需求!
    當然你以上對狗的營養需求認知,表示你應該也沒遇過腎狗~
    雖然我沒帶過腎狗,但我在醫院看過很多腎狗,有些腎狗案例,我也略有了解!
    你的結論,我大笑3聲回你~

    說回腎貓,什麼腎貓的最大問題是在於腎功能很差+不愛喝水!
    你對腎貓根本不了解!
    一點都不了解腎貓還來跟我談腎貓?
    你要不要看過我寫的腎貓文章之後,再來跟我談腎貓?

    你有遇過腎貓嗎?
    我想你應該沒有,所以你看不懂我這篇文章要傳達的不是成分好壞的問題!

    這篇文我一樣是為腎貓寫的!
    是因為我看過太多也帶過太多的腎貓,所以我不想讓貓咪因為主人的愚蠢而加速或是導致腎病而寫的!

    有很多主人根本不知道自己家裡的貓有腎病的隱憂,加上沒定期做檢查,也對腎病不了解!
    卻傻傻的認為無穀乾絕對是好物,傻傻的餵自己的貓吃,還以為自己做了對貓最好的飲食選擇!
    可是事實上卻是在害貓?(如果他的貓是有腎病隱憂的話,但即便是健康貓,我也不贊同餵無穀高蛋白飼料當主食)

    所以我寫了這篇文,讓那些主人去思考自己餵貓的飲食內容是不是有需要注意或是修正的地方!
    結果你在這跟我推無穀乾的成分比較好,是比較好的選擇?
    其實你只是想要爭贏我無穀乾的原料比較好,卻一直被我挑無穀乾的毛病,所以你在那不停的鬼打牆!
    ps.若有你帶過腎貓或腎狗卻得出你上面的結論,那我大笑3+3=6聲回你好了~

    根本就沒有什麼飲食方式可以套用所有的貓,每隻貓狀況和需求不一樣,
    但你卻敢建議大家統一的餵食方式,完全不管貓咪的個別狀況適不適合?
    " 若沒有條件自製貓食,
    請選用成分良好的無穀飼料,
    並且一天至少半罐罐頭餵食。

    那如果有人真的餵貓這樣吃,卻吃出問題,要找你負責嗎?你要負責嗎?
    不要只會要求我負責,你自己不用負責嗎?

    有的貓吃有穀會拉肚子,有的貓吃無穀會拉肚子!
    不是避開有穀就一定沒問題,照你所說,無穀比較好,那麼請解釋貓吃無穀拉肚子是何解?
    因為無穀比較好,所以即便貓拉肚子也堅持照餵無穀?

    在這找我麻煩是因為我不認同你大推的無穀飼料是嗎?
    這麼有空怎麼不去叫無穀廠商加註餵食注意事項?

    我的文章只有不推薦餵無穀高蛋白乾飼料當主食,沒有叫人餵貓吃有穀乾!
    所以不要把你自己的謬論(亂推論我叫人給貓吃有穀乾,我沒這樣說過)當成是我的責任~

    最後,我高興罵就罵,這是我的部落格,不爽看可以不要來!
    自動送上門來討罵才來指責我喜歡謾罵,真是負責任的態度阿~
    ps.把譁眾取寵4個字給我吞回去,不會用成語就不要亂用!
    如果我要譁眾取寵,我就不用在這寫這種不討喜的文章!
    拍幾張美照,分享一下貓咪可愛的舉動,到處稱讚別人家的貓,或是把自己救貓的過程po上來,不是容易些?
    我在這罵人叫譁眾取寵?中文沒學好的話,請回學校重讀!

    luna 於 2013/05/19 04:26 回覆

  • 球球麻
  • 謝謝,貧血部份醫生都給打EPO,上次量紅血球只有2百多萬,目前已經打完2支Epo了,還要再回去檢查。
    大概都是3天一次,只吐像口水那樣的東西,後來帶去檢查是說胃有脹氣,有開口服薬,不過昨天還是吐,我餵水時有聽到胃發出咯咯聲,感覺像是胃酸過多。
    那我再帶去照超音波看是否為泌尿道有問題,上次有檢查是沒有胰臓炎,寵膳我會適量使用,感謝!!
  • 你好

    那個.............我不會看紅血球2百多萬是怎樣的數值,因為我只會看跟楊醫生家同一場牌機器的數值@@
    如果你可以給我標準值範圍,我比較會判斷...............

    我家阿妹仔其實沒有打epo,也沒有吃益補血或倍補血,她是吃中藥補血~
    楊醫生根據她整體狀況開中藥給她,效果還不錯,血都有拉上到正常值以上.............

    若是打epo效果不好了,可能你得提早尋找其他方式備用喔...........

    口水是說白色泡泡嗎?
    如果是吐胃酸,會是黃黃的水............
    有正常給化毛產品嗎?

    如果是消化問題,可以給消化酵素,我是用dancing paws的起司搖搖消化酵素
    因為之前阿妹仔有一次吐少量的白色泡泡水+一點點食物,
    我就想說她是不是消化能力不好了,因為我看那吐出來食物的樣子似乎是她不太能消化.......

    所以我有拿dancing paws的起司搖搖消化酵素給楊醫生看成分,說明原因,問楊醫生說可不可以給阿妹仔吃,楊醫生說可以
    從此之後,阿妹仔每天,幾乎每餐我都會加一點點,我沒再看阿妹仔吐過,除了前幾天吐一團毛球給我欣賞以外......
    你可以問問看你的醫生喔~

    泌尿道問題除了超音波照膀胱外,應該也要做尿檢喔!

    我家寵膳一開封就會馬上用小的塑膠保鮮盒分裝冰冷凍,我都是分裝成4份,一次用一份,3-4天內用完
    放冷藏,現在天氣這麼熱,會很快壞.......

    luna 於 2013/05/19 02:19 回覆

  • Animal森林小雜貨
  • 放心吧,我不會介意的,因為
    第一我可是很認真思考你說的每一句話
    其二也做過很多功課
    其三是比比目前緩慢減肥中
    (這裡就是認同文了):我不認為你在誤導,用功的飼主看了文章會自行消化吸收加以判斷,然後選擇對自家貓最好的方式,因此我也不認為看了部落格就會受影響,如果容易受影響那我真的覺得該檢討一番,因為每一隻貓需要的不同,沒有所謂一定的標準吧,而這部份該負責任的是飼主,並不該是部落客 @@"
  • 感謝妳的認同~
    因為偶朋友說偶已經表達的很清楚了,沒有會誤導的文字,看過的人自己思考後就會有所判斷!
    但怎知老是有人把偶沒說的東西硬加在偶身上,人明明不是偶殺的,不是偶殺的,不是偶殺的.................


    話說最近不畏懼偶個人凶狠罵人口氣的勇者越來越多了~
    (開玩笑啦~偶個人自以為是的黑色無聊幽默)

    "I think, therefore I am"
    我思故我在~
    勞英文來扭轉偶喜歡謾罵的形象~
    雖然偶個人粗野慣了,但偶也是會讀讀書低~

    其實偶知道妳喔~
    因為妳的名子和照片很特別說,偶有在某些fb社團看過~
    要不是偶很窮,不然就請妳幫家裡的孩子做跳台@@
    下定決心,那天偶有錢一定請妳幫忙家裡的孩子做跳台,希望這天不會太遠XD

    luna 於 2013/05/19 11:30 回覆

  • 球球麻
  • 如果可以也好想殺去台中給楊醫師看診喔><
    正常值是500萬,我也怕EPO打一打就沒效了,那如果我給吃倍補血OK嗎?
    對對,就是黃黃清澈的水,我有給化毛膏,化毛膏是可以適量給的吧?
    上次有尿檢,有一點血尿耶,但肉眼我都看不出哪裡有血阿~
  • 其實..........來偶blog的貓友,真的有從台北殺下來,也有從台南殺上來給楊醫生看診說~
    不過我是認為即便不是楊醫生看,也沒關係的,楊醫生也不是神,免的期望太大,失望更大@@

    有時貓需要的是醫生緣,跟貓咪有緣分的醫生,這有點難解釋............

    這樣妳的貓貧血滿嚴重的耶@@
    吃倍補血可以試看看阿!
    貧血有很多原因,只要無害+貓咪願意吃,都可以試看看
    我以前有看過長期大量吃倍補血導致貓咪的肝(應該是肝,沒記錯)充滿鐵質造成硬化!
    但那是特例,正常建議量餵食,短期使用,我覺得都ok

    我沒買倍補血是因為楊醫生認為阿妹仔貧血的狀況不是用倍補血和epo可以補的起來!
    所以採用中藥,其實中藥補血的藥方有好幾種,不同狀況吃的不一樣.這要給醫生判斷............

    血尿應該真的有泌尿道感染的問題喔!
    妳要讓貓詳細作檢查喔!

    其實頻繁嘔吐後會造成吐胃酸,這時貓的腸胃道黏膜會開始有點受損!
    我問過醫院的小醫生,她說這時可以給點胃乳舒緩貓咪的不適兼修護淺層的黏膜,但非長期大量使用!
    不過如果沒處理一直讓貓持續嘔吐,嚴重會變成胃潰瘍,這時胃乳已經沒效了,要吃治療胃潰瘍的藥,
    胃潰瘍沒處理好,在嚴重下去就會可能胃出血,.............
    妳詢問一下妳的醫生,怎麼處理比較好!

    化毛產品正常適量使用,ok阿!
    我知道有人會說大部分化毛膏有什麼化學成分或是礦物油對貓不好bra.........bra..............的!
    那就盡量選成分天然點的化毛膏或試試看看化毛錠,有人是給一點無鹽奶油或是冷壓橄欖油,但要看貓吃不吃!

    毛球問題可輕可重............

    我家阿妹仔,一星期會給1-2次化毛膏,之前有給化毛錠,她沒很愛,是說也沒太排斥啦~

    luna 於 2013/05/19 11:49 回覆

  • 球球麻
  • 好,我了解了,真是謝謝你喔。
    剛剛問店家倍補血沒貨了,益補血應該也可以吧@@
    我再請醫生針對胃及泌尿道做處理
    話說這邊怎麼留言常有送不出的情形呀><
    我常用手機或電腦打好都無法留言,都出現空白頁呢
  • 益補血也可以阿!
    現在好像都只買的到益補血............

    頻繁嘔吐不一定是胃有問題,但頻繁嘔吐一定是"有問題",文字遊戲XD
    你可以把貓咪吐的東西照起來給醫生看,來的及就把貓嘔吐的影片拍下來給醫生看,告知醫生嘔吐頻率,讓醫生判斷怎麼處理!

    泌尿道問題,先再仔細檢查,再看怎麼處理!
    有血尿一定是不正常的!

    留言送不出去喔@@
    我.................沒遇過耶>"<

    luna 於 2013/05/19 14:42 回覆

  • 葉俐伶
  • 版主...您可以幫我問看看楊醫師嗎?
    最近我疑似會亂尿尿....
    但是很奇怪尿的味道沒有很臭
    更奇怪的是...他明明在睡覺,但是屁屁後面會有一攤水
    腎貓會尿失禁嗎???
  • 這個不用問楊醫生,我可以直接回答妳~

    亂尿尿要先排除是泌尿道問題,所以建議你帶貓去看醫生,在家請先觀察是否有頻尿或是尿不出來的問題!
    如果不是泌尿道問題,那也可能是情緒問題或是發情噴尿做記號或是占地盤!
    不過噴尿做記號的,通常尿騷味很重..............

    若不是泌尿道問題,腎貓的確可能是會尿失禁,末期的腎貓有的會因為體衰,身體控制力下降,大小便失禁的.........

    又以上問題都不是,情緒問題也需要考量進來
    可能貓咪只是不喜歡貓砂盆的貓砂或是砂盆擺放的位置不夠隱密,讓他沒有安全感,以至於他不在砂盆裡尿尿!
    或是砂盆太髒造成貓咪不喜歡在砂盆裡上廁所,例如砂盆底部即便有清洗,也可能有尿液殘留在砂盆的底層,要用分解尿液產品才能去除陳年尿垢!
    最近家裡有微小的改變或是壓力或是你對他的過度關注都可能會造成他亂尿!

    尿味不明顯...................那可能就跟我家阿妹仔一樣阿...................
    腎臟功能所剩無幾,所以尿清如水................
    but..............一下子喝進大量水分或是飲食中含大量水分,尿液也會比較淡.......................

    luna 於 2013/05/20 00:51 回覆

  • Animal森林小雜貨
  • 哈哈哈,你縮我的名字很特別,速縮我個人還速偶的公司?(因為我個人的名稱也很怪異,哈)
    anyway,我來讚聲可不是要你買偶的東西的唷,鼻誤會。
    若沒有認同,偶是不會留言的。
    之後會常常來看妳的格子,也歡迎經常到我那邊逛逛啊,我想我們的格子荒廢這麼久,也該復甦了,否則草都長很高了說,噗@@"
    期待你的新作 ^^
  • 悲劇花生了,剛剛俺打一堆,沒想到被手殘的自己不小心關掉視窗,重打真是老天對俺最殘酷的懲罰了T_T

    以下是悲情重打文.................

    其實偶不知道您尊姓大名說................囧囧囧
    偶想不通的是Animal森林和小雜貨的關係是?
    但偶點過去看,發現卻是手作的跳台和貓桌,所以這些算雜貨嗎?
    因為偶個人這樣的異類思考模式,偶也不知道偶在想不通什麼@@
    所以偶就覺得印像深刻咩~

    放心啦~
    其實偶本來就一直很想訂做跳台,跟你認不認同偶沒有關係低~
    偶在某篇文裡有po過偶家破爛貓跳台,當時是想說搬家後要換新的!
    話說偶家以前只有4貓時代,不管實不實用,昂不昂貴,貓用品貓玩具一律先買了再說.........(遠目ing)

    奈何這幾年偶專撿敗家子和敗家女,導致偶家長期處於貧窮中..............有錢都要先留給孩子當醫療費咩~
    去年為了偶家這些生病的孩子咬牙硬是搬了家,因為要讓他們有比較好的環境.............
    所以俺現在還是兩袖清風中啦............
    ps.手拙的人會不自覺把目光放在手巧的人身上咩~

    偶有看到你寫的不賣產品給因為要關貓來訂做物品的買家那篇文
    真是太帥啦~

    新作喔....................偶還想繼續擺爛..............................
    但偶有時會被雷打到,會突然哇份圖強...............................
    當然偶有空會多去你格子逛逛啦~

    luna 於 2013/05/20 04:00 回覆

  • 球球麻
  • 我家也是尿清如水~
  • 沒關係!
    偶都安慰自己只要不是寡尿或無尿,腎病如果進入寡尿或無尿,真的就不妙!
    有正常尿就謝天謝地謝菩薩了~

    luna 於 2013/05/21 15:09 回覆

  • 葉俐伶
  • 早上我確定牠是...在報復ㄖㄖ"
    晚上吃飽喝足...我姐發現牠躺著的地方有點濕濕的...我就懷疑是不是尿失禁了= ="
    這次bun驗出來73 AMYL胰臟-胰澱粉酶2100 高了點
    CREA肌酸酐 5.3偏高
    像牠這樣約3.8~4kg的貓一天的食物磷含量可以到多少??
























  • 其實你可以做個記錄,這樣就有資料可檢視!
    你的貓是公的母的?
    除了懷疑是尿,有懷疑過有沒有可能是不正常的分泌物呢?

    我不知道你醫生的機器cre和bun標準值是多少,無從判斷起。

    "約3.8~4kg的貓一天的食物磷含量可以到多少??"

    這是一個我無法回答的問題,我目前看到的資料都是建議攝取磷含量多少%以下的食物,
    而沒有換算成貓咪1公斤體重攝取多少磷的量這樣的講法,如果有人有看過這樣的資料,歡迎提供給我參考~
    有驗磷指數嗎?
    沒有驗磷指數,無法判斷要不要降低磷的攝取!

    我家萬金上星期血檢,磷指數掉到2.4,比標準值低點還要低,他的驗血報告中有史以來最低點!
    楊醫生還問我是正常食對吧?
    我說對,結果指數低成這樣,還要想辦法給他的食物加點磷的攝取
    即便低磷腎貓很少見,但沒有驗磷指數一昧建議腎貓低磷,這點是我無法理解的,請讓磷指數說話!

    luna 於 2013/05/21 15:23 回覆

  • 胖麻
  • 您好:

    我剛從原主人接來一隻貓咪養,九個半月大,
    吃的是大廠有穀飼料,我在想幫他換飼料,
    在網上搜尋到關於無穀飼料與有穀的成分,
    基本上兩者都有碳水化合物~加工食物還是令人存在著疑慮...
    所以請問自製貓食真的是最好的辦法嗎?
    罐頭的話可以請問主食罐比副食罐好嗎?

    感謝版主唷 :))))
  • 您好

    大廠如果指的是皇X,希XX,那可以換掉了~
    建議您多搜尋一下這2家飼料的成分,就會知道真的是很OOXX,當然也最好學著看懂飼料的成分和廠商玩的文字遊戲~
    可以參考http://blog.xuite.net/shantih/heloisegarden
    這blog的版主有很分析了各式各樣貓糧的成分,看一看會對您有很大的幫助~

    我不認識您的貓,沒看過您的貓,不了解您家貓的習性和脾氣,
    所以我沒有辦法告訴您什麼飲食方式最適合您的貓。

    自製貓食有優點有缺點,自製貓食也有分煮熟的還是生食,這都需要看貓的狀況來考量!
    主食罐是比零食罐營養均衡,副食罐大都只有蛋白質,但貓不只需要蛋白質還需要脂肪和其他營養素!

    我只可以告訴您
    1雞蛋不要放在同一籃,多元化飲食可避開風險也可讓貓生比較有趣,一輩子都吃同一種食物,未免太沒貓道
    2定食制,這樣才可以觀察貓咪的食慾也可以在第一時間發現貓不對勁
    3定期檢查,若現在經濟許可,您可以先帶貓去做一遍基本的健康檢查,血檢/尿檢都可以,這樣以後才有資料可以檢視飲食是否需要修正
    4沒有什麼飲食是絕對好,吃了絕對不生病的!每隻貓的狀況不一樣,每個主人能提供的資源也不一樣,選擇對自己家貓最好的方式就好

    luna 於 2013/05/21 15:49 回覆

  • 悄悄話
  • 胖麻
  • 非常感謝版主的回覆! 我家弟弟吃的的確是皇X (QQ)
    我的貓是白底虎斑米克斯,男生,目前體重3.7公斤,幾乎什麼都愛吃~
    所以總結您所說,無論有穀或無穀,單一飲食都可能會讓身體有負擔,長期吃無穀飼料(如本篇標題)也不見得完全沒問題是嗎?

    謝謝您的每一項建議,我會好好參照!
    我其實是在網上搜索了太多消息,
    實在不確定什麼對弟弟最好,本來想全部改吃無穀,
    可是又發現有也可能點問題(看了成分之後),
    所以會嘗試更好的飲食方式給弟弟~
  • 咦咦咦...........
    偶沒有回到你這篇,偶是眼睛脫窗的罪人@@

    所謂單一飲食對身體有負擔....太過言重了點.........
    但是很多主人確實不知道自己的貓有潛在的腎臟疾病,
    而一味的餵食高蛋白含量的無穀糧,這樣的狀況下當然是負擔!
    尤其是任食無穀高蛋白乾糧的最可怕.........

    我想說的是不論是有穀或是無穀,都是適量的問題!
    無穀有些已經走偏到令偶無言的境界..........
    廠商真的要懂得適可而止,不要以為偶們飼主都是無知的!!

    luna 於 2013/06/12 01:28 回覆

  • 葉俐伶
  • 不正常的分泌物.....???
    機器 磷指數在 3.1~7.5 這次檢驗出來 磷6.1
    BUN指數 16~36 這次檢驗是73
    感恩~~><"
  • 不好意思.........
    我最近真的很忙,不會太常上來回覆@@

    你認為是尿的水,
    其實你可以拍影片或是照片帶去給醫生看,當然是拍的越清楚越好,讓醫生去判讀!

    如果貓咪的bun已經比較高,磷指數雖然在正常範圍內但也是偏高的.........
    那可以適量的使用寵膳,寵膳低蛋白低磷,可以同時符合上面2項指數的需求!

    luna 於 2013/06/03 01:59 回覆

  • 葉俐伶
  • 忘了說...是公貓
    就好奇怪牠睡著的地方真的會有一攤水但是一點味道都沒有
    唉...真的好擔心不知道牠怎麼了
  • 悄悄話
  • 葉俐伶
  • 版主你有留悄悄話給我???
  • 樂樂
  • 那請問海陸饗宴鹿肉鮭魚蛋白質含量42%可是蛋白含量部份來自腕豆就是植物性蛋白質這樣有沒有關係
  • 你好

    我不知道你問的有沒有關係是指什麼?

    基本上乾飼料本就不適合當主食吃,
    又若真的不得已需要大部分飲食餵食乾飼料
    那就不要選擇蛋白質含量那麼高的,蛋白質40-50%以上,我個人覺得是危險食品

    你可以看我有一篇教算攝取蛋白質含量那篇,
    自己親自動手算一算,如果是42%的蛋白質含量乾飼料去算,
    你每天餵的乾飼料量到底會讓貓吃進去多少蛋白質的量在跟貓正常一天需要的蛋白質量相比
    我想你應該會嚇到...................

    現在學說是百家爭鳴
    有一說是植物蛋白,貓不能消化或是消化很差,反而會造成更多的含氮廢物,對身體負擔比較大
    所以貓需要的是肉類蛋白,又貓本來需要的就是肉類蛋白,畢竟貓是吃肉不是吃草...............
    但為何廠商還是都要加植物蛋白進去,主因我想還是省成本吧..........

    luna 於 2013/06/03 02:10 回覆

  • 樂樂
  • 看完你的文章 我有點擔心 我家公貓已結紮 10各月大 一餐主食罐頭 一餐渴望乾糧
    但是他吃主食罐非常不甘願 都要吃很久 最近正打算 讓牠吃副食罐 早晚兩餐 最主要是
    想讓牠喝大量的水 但是渴望真的是高蛋白 無穀是因為貓真的腸胃過敏 吃有穀就會拉肚子 看完你的文章 突然有種不知所措的感覺 想請問 依照我家的情況 有沒有可以推薦的飼料? 全濕食我也想 但是有很長一段時間要努力 所以目前還是需要乾糧 麻煩你推薦謝謝!
  • 如果副食罐是騙水喝的或是增加適口性,少量使用是ok的!
    想讓貓多喝水,可以試試飲水機,當然少量副食罐加水也是一個方法沒錯.......

    但是不要因為想讓貓大量喝水而讓貓吃副食罐當主食............
    若是把副食罐當成正餐餵,那就非常不妥,本末倒置了喔..........

    無穀糧也有蛋白質含量比較低的品牌阿~
    雖然不多,但你可以多比較成分和營養分析,蛋白值含量破40%的那種不要選ㄚ~

    不然就是你給的無穀乾糧比例降低,主食罐給的比例提高阿~

    與其擔心,不如現在有空先帶貓去做一遍基本健康檢查,這樣以後有資料可以檢視和比較數值!
    雖然要像偶一樣拉ㄎㄧ有點難度XDD
    but偶家萬金11個月大第一次血檢就是腎指數異常,
    當年一個月後覆檢還是異常,抗腎病到現在5年了............

    luna 於 2013/06/20 02:23 回覆

  • 樂樂
  • 版主 辛苦了 家裡孩子生病 家長最辛苦了
    參考版主意見 決定主食罐添加少許副食罐+水 當主餐
    2餐之間給少量的渴望 我不想跟腎病 抗戰 更不想孩子受苦
    領養前已經做過血檢一切正常 以後每年都會血檢
    謝謝你喔^^
  • 我不會說不辛苦,真的是很辛苦............難以一言以蔽之..............
    我家冰箱打開,每一層都是放孩子們的藥/藥水/保健品有的沒的,還得貼標籤分層放避免出錯........

    當年我帶我家米米回家時,我也從來沒有想過有一天我家會變成重病兒安養之家>"<
    有問題都可以來問,我知道的會盡量跟你說~

    其實還是平常的觀察最重要!!!
    我最近得到的心得是,孩子在生病出現病徵前,通常會有非常輕微的行為異常!
    這點很難解釋,但是每隻貓異常的行為會不一樣...........

    luna 於 2013/06/23 03:21 回覆

  • 訪客
  • 請教版主
    家貓一天餵食兩餐罐頭(紐翠寶)
    一個罐頭可以為兩天(四餐)
    每餐皆有+水200CC
    平常就是渴望吃到飽
    不過渴望蛋白質跟碳水化合物都很高
    有打算要換掉
    請問該換甚麼飼料會比較好呢
  • 不好意思,我沒有辦法根據你給的資訊給你建議,因為資料太少了...................

    我想請問一下為何選擇紐翠寶?
    你家貓,一餐的罐頭肉+水到200cc有辦法30分鐘內吃完嗎?
    根據我的經驗~
    若這是一隻貓的分量,正常貓應該是吃不完的,水加太多,只是主人自己加的很爽而已~
    若這是一隻貓的分量,但你家貓固定時間內,例如30分鐘內竟然吃的完,那...應該是神貓@@
    所以這是一隻貓吃的份還是????
    又加水的罐頭肉是吃不完就倒掉還是一直放著還是................????

    貓咪有曾經做過任何基本的檢查嗎?
    幾歲了?公貓/母貓?體重多少?
    飲食有什麼特別需要注意的需求嗎?

    以目前你給的資料,我頂多能給的建議是先把乾飼料吃到飽改成定時定量XD


    luna 於 2013/07/13 00:54 回覆

  • 訪客
  • 選擇紐翠寶是因為大家都推薦
    他也從副食罐晉升為主食罐
    餵食罐頭主要是想要騙喝水

    只有一隻貓咪
    他會在30分鐘內把水喝完+吃一半罐頭肉
    (第一餐會先+150CC 基本上都會喝完 不然就是剩下30CC左右)
    然後我就收掉等到下午再從冰箱拿出來在加50CC~80CC的水讓他吃完
    (基本上也都會喝完+吃完)

    有人問我這樣他會不會吃不飽
    罐頭第一餐跟第二餐我不會給他渴望
    (但會給水)
    等他第二餐罐頭完食後一直到隔天第一餐罐頭中間就是任食渴望

    家貓 現在6個月大 / 公貓 / 上個月結紮量的時候是3.6公斤
    (現在應該破4公斤)

    飲食方面還沒有發現會過敏或是長粉刺
    四個月大的時候有去驗過全身健檢
    CREA是1.6
    LIPA 是 715
    其他數值皆正常
    五個月大的時候結紮驗的數值是
    CREA是1.4 (好像是啦..我只記得有降而且是正常數值所以才能麻醉結紮)
    LIPA 也是出現紅字有破500 不過也是有比第一次驗的時候低
  • 所以你家貓一天攝取的水量基本上是200cc+自己去喝的水嗎?

    紐翠寶...........我N年前買過後不是很想再買!
    很多人推薦嗎?
    我認識的貓友還真的沒什麼人買XD
    當然我沒時間再去查看他的內容是否已經算是主食罐了!
    不過有看到貓友說不是全部口味都是主食罐喔!

    第一
    我個人是覺得只要貓沒有過敏或不適應,主食罐的種類可以輪流換,這樣可以分散風險,要是哪天有某廠牌出包的話......
    而且常換口味,這樣貓生也比較有趣,不然每天都只能吃一樣的食物,太沒貓道...........

    第二
    我會建議你,第一餐的罐頭肉和水的量和第二餐稍微平衡一點,不要第一餐吃的量多很多,第二餐少很多,這樣有點偏向暴飲暴食,
    把罐頭肉和水分的量均分成2餐的份量應該會比較適當,這樣也不用把第一餐吃剩的冰起來,畢竟吃剩的就算在冰起來也是比較不新鮮!

    第三
    先把乾飼料吃到飽改成定時定量後再來換品牌!
    如果你的貓沒有一些潛在的的疾病,我個人是認為乾飼料品牌也是輪流換比較好!
    只是更換頻率可能要拿捏一下,這得你自己根據你家貓的狀況決定!

    有些人不贊同常更換品牌,但除非貓有特別的需求或有過敏源只能吃特定成分的食物,
    不然我覺得那是屁話,叫那些人一輩子都只吃一種食物看看,看他們會不會再講出這種廢話來!
    只是更換品牌時當然還是要根據貓的狀況調整,貓有不適,例如拉肚子,就要先暫停更換新品牌!


    蛋白質比例請選擇不要太離譜的,高於40%的請謝謝不連絡,真的要用的話,請占飲食比例不要太高,不要超過4分之一或3分之一!
    當然有沒有潛在疾病得做檢查和你平常觀察才能得知!
    我家萬金11個月大就驗出腎指數異常,他現在6歲了,雖然控制不錯,但現實他還是慢腎貓.....................

    cre1.6要看那台機器的標準值是多少,才知道正不正常!
    LIPA...............我個人沒看過這項指數................

    luna 於 2013/07/13 01:35 回覆

  • 訪客
  • 他自己喝清水的機率很少
    只有吃乾乾口渴後才會去喝幾口

    基本上他現在最大的飲水量都是要+罐頭騙他喝
    定時定量其實我也很難拿捏
    幸好工作可以讓我帶貓去上班
    但是我還是不曉得美幾小時要給一次 跟多少量
    因為家貓還沒有成貓 想說小時候就先讓他任食
    等成貓後再來定食定量

    而且我發現用罐頭騙他喝水後
    他喝完水其實就飽了
    短時間內也不會再去吃乾乾
    我打個他吃東西的時間表

    中午12點罐頭+150cc (1/3罐)
    下午3點 前一餐剩下的量+50cc
    之後一直到隔天中午都是任食渴望(約55g~80g)
    中間他會自己去喝水 但都不會超過50cc
    除非我故意只給50g的乾乾 讓牠餓
    他才會去喝水喝到80cc~100cc
    ps.飲水盆我有用量杯量過 全滿是100cc左右

    我一直有在想要給他輪流吃罐頭跟飼料
    目前飼料是渴望雞混皇家k36
    (K36剩一點吃完就不會再買了)
    所以想知道渴望接下來要混甚麼給他吃
    會選擇渴望是因為官方提供的數值跟食材的cp值不錯
    (至少有標全雞下去製作而不是全雞肉粉製作)
    渴望的蛋白質跟碳水化合物都很高
    但是感覺營養又不錯!所以好猶豫ˊˋ

    罐頭的話其實因為不是給他當主食
    所以一罐罐頭我可以分到3天分給他吃
    所以算起來他的主食還是乾乾
    至於其他的罐頭 巔峰價格真的太貴
    G牌的又有多添加其他貓咪不需要攝取的東西
    (例如Q10 ...)
    副食罐感覺又很油 很鹹的樣子XD

    哦~對了!
    貓咪可以一直吃冰的罐頭嗎?
    我從冰箱拿出來+水後就直接拿給他吃了
    (大約已經持續2個多月了...想說夏天應該沒關係^^")
    這樣對貓不好嗎?

    版大可以推薦一下罐頭跟飼料嗎~?
  • 因為你罐頭加的水很多,如果你的貓都乖乖把罐頭+水喝完
    自己很少去喝水是正常的~
    我家毛也不喝水..............

    大部分副食罐一點都不油,因為脂肪比例超級低..........
    很鹹...這就無從得知!
    但若不是當主食吃,騙水喝,少量給,也沒那麼窮大惡極......

    冰過的罐頭我還是會略回溫才給貓吃
    夏天的話可能先放室溫5分鐘或是加水沖淡冰度.......
    冬天我一定會隔水加熱後才給貓吃..........

    我沒有特別推薦的飼料和罐頭,
    基本上每個人的經濟能力和貓咪的狀況不一樣
    我只能建議你定期給貓做檢查和先把飲食從任食制改成定食制
    不要想說貓還小先給任食,等他長大你想改定食就沒那麼容易了
    還有定食最大的意義在於觀察貓的食慾!
    食慾減退是很多疾病的先兆.............

    luna 於 2013/07/19 03:44 回覆

  • 悄悄話
  • SUNNY
  • 請問Fromm 的 三文魚蔬菜配方 對貓好不好,會不會多蛋白質呢?謝謝~
  • 講到三文魚~
    你是香港的朋友對不對?

    台灣沒有Fromm這個品牌耶@@
    如果你可以把成分分析打給我看看,我才有資料判斷喔~

    luna 於 2013/07/19 03:28 回覆

  • 您的暱稱 ...
  • 基本上論點都能讓人接受
    但一直罵別人蠢真的很不舒服
    哪個毛孩子的父母不是為了貓咪健康著想?他們才會想花大錢買自己認為最好最優的飼料吧
    這樣一直說人不懂說人不用腦說人蠢的簡直把他們疼孩子的心蹧蹋了把他們說的一文不值的
  • 看不慣或是不爽看可以不要來~
    我罵人干你屁事~
    這是我的blog,我不需要聽你在那說教~

    何況願意花大錢不代表是真的愛毛孩子!
    單純想炫富的人也是有低~
    只用錢來衡量是不是真心疼愛毛孩子,也未免可笑~

    你要不要接受我的論點,跟我一點關係都沒有~
    我寫這些文也不是要聽你們在那評論對或錯還是接受不接受~
    所以不需要在這裡扮演衛道人士在這講什麼看了不舒服或是說教之類的有的沒的!

    糟蹋是自己才能糟蹋自己,不用把這頂大帽子扣在我的身上~

    一文不值...........那是你自己認定的~
    人就是這樣,不能接受批評,不能接受別人指出自己的過錯~
    所以只好說些冠冕堂皇的理由來替自己反駁~
    有錯,接受並盡力改過才是上策,不要盡說一些廢話來替自己解套~

    人都會犯錯,我也是,但是我會去面對我的錯來盡力改進
    你一定沒有遇過"沒有辦法彌補過錯"的狀況,才會在這裡說這些話~

    喔~
    剛剛在看了一下,內文裡不過是最末段講了春天兩條蟲
    再來就是特地來跟我戰的,我直接開罵回擊外
    最後就是我無聊自己一直講我愛罵人這樣
    真的來問問題的,我覺得我回答的態度都算客氣(自我感覺良好)~

    那你是憑哪點來說教?
    專程來找罵的嗎?

    客氣&禮貌是留給我認為值得的人用的~

    luna 於 2013/07/25 11:20 回覆

  • 訪客
  • 版大你好~
    聽你的建議已經改為定時制了
    不過貓咪好像一直處於吃不飽的狀態....冏
    我是餵食渴望 貓咪4.2公斤(現在可能4.5)
    一天給他60g乾糧然後半罐主食罐(紐翠寶)
    餵食時間是
    中午 11:30~12:00 1/4主食罐(+100cc水)
    下午 14:30~15:00 1/4主食罐(+100cc水)
    晚上 18:00~18:30 30g渴望
    半夜 24:00~24:30 30g渴望

    請問以上餵食法會不會有不妥呢?
    再來就是在非餵食的時間貓咪總是過來撒嬌要吃東西
    有時候我都會丟個10顆讓他吃
    這樣的做法是好還是壞呢?

    食量部分基本上 罐頭+水 他不一定會吃完跟喝完
    但是30g的乾糧放到碗裡一下子就空了....
    而且看完醫生之後 說有點胖
    不能在任食 一定要控制食量 不然會更胖...(橘貓 嗚嗚

    其實要版主推薦乾糧也是因為我不曉得要混甚麼飼料給貓咪吃
    價格我可以接受到顛峰 但是巔峰是肉片(塊) 總之不是一般顆粒飼料
    所以我就不考慮巔峰!
    我也不曉得要混進渴望的飼料要選多好或是多糟的..
    例如渴望蛋白質是43% 那要混著吃的飼料蛋白質是要選幾%的呢?
    我比較想要混無榖的!因為我也不確定也不想冒險餵食含有穀類的飼料
    讓貓咪過敏受苦QQ

  • 首先

    我覺得把乾飼料和罐頭水的順序調一下
    罐頭+水-乾飼料-罐頭+水-乾飼料這樣比較好
    這樣貓咪應該比較會有飽足感~


    另外你家貓應該不是吃不飽
    如果吃不飽,體重不會上升低........
    橘貓/橘白貓........尤其是公的,大都麻是"大隻佬"(養出胖貓的推託之詞XD)

    貓咪一直來討食是因為知道你會加減給他幾顆乾飼料吃
    當然他會想到就來討一下阿~
    很聰明咧~

    我基本上不會給乾飼料當零食,真的要給零食可以選一些比較天然的~
    但不要每天都給零食,這樣貓咪會一直來討零食.........
    來討零食時,可以摸摸他抱抱他跟他說說話就好阿~


    我剛剛去查一下,隨便查查而已,請再確定資料是否正確!

    無穀乾

    天狼星 野牧火雞+雞肉 蛋白質38%
    Now的老貓 蛋白質30% / 成貓 蛋白質31%
    海陸饗宴 鮭魚/燻雞 蛋白質 32% / 海陸大餐 蛋白質30%
    鷹格活力滋 成幼貓-雞肉配方&室內貓 蛋白質 32%

    你可以去大賣家的賣場看看每個品牌的成分分析再自己決定~

    我不建議混乾飼料,因為出問題時,你會不知道是那個品牌出問題.........

    luna 於 2013/08/11 17:51 回覆

  • 葉俐伶
  • 上回經過一週打快12小時靜脈點滴終於BUN下降65
    但是一個月又慢慢到80
    我給牠皇家RSF26+日本活性碳飼料
    晚上100CC水+20G鯛魚肉
    這樣吃OK嗎??
    這禮拜請朋友從日本帶回來皇家處方鋁箔包,不知道該怎麼給牠吃
    版主可以建議一下要在調整一下吃的比例嗎??
    這兩個月體重上升0.5KG到4.5KG~
  • 處方鋁箔包直接給貓吃阿!
    既然有,就給貓吃看看阿......
    包裝上都有建議餵食量,先少量給貓吃看看阿!

    吃多少食物是要看你家貓的體重,若是體重上升,就先持續在觀察,下降就要多餵點食物,但維持體重在一定區間是最終目標!

    指數上升,有可能是狀況還沒穩住也可能是吃得比較多的關係,還是只能血檢監控!
    若貓咪的精神狀況不對,就是需要回診看指數變化才能調整.........
    但我覺得對重病的貓咪來說,心情愉快比較重要....

    luna 於 2013/08/08 21:25 回覆

  • 訪客
  • 版大你好~
    後來我把罐頭跟飼料的熱量全部算一遍之後
    發現飼料多給了30g...
    難怪體重一直上升...冏
    現在改為
    12:00 餵食1/4罐頭
    18:00 餵食1/4罐頭
    24:00餵食30g飼料
    這樣試幾天後發現體重有稍稍下降
    且沒有上升的那麼快
    然後乞食的頻率有變低
    都大概是要到餵食的1小時前後會跑來蹭一下
    我不曉得這樣的餵食方式是不是恰當
    會前兩餐都餵食罐頭是因為罐頭我固定放在上班的地方
    兩餐都是在公司餵食
    不然錯開的話罐頭要帶來帶去怕品質會變!
    然後又考量到24:00給他吃30g飼料
    可以撐到隔天中午12:00餵食時間

    至於混飼料
    其實也有兩派說法
    一派就是餵食單一種飼料
    就像您講的可以知道是哪個飼料出問題
    另一派就是混食法
    因為怕說單吃一種飼料
    若是飼料忽然間出問題
    那吃進去有問題的量就比較多比較重
    再來就是因不可抗拒的因素要換飼料
    直接轉換腸胃會不適

    對了~還有個問題
    就是您不太推薦蛋白質超過40%的
    是因為覺得太高對貓咪不好
    那如果像我這樣子一天的飲水量有達到體重標準
    (1公斤50~60cc)
    那蛋白質吃40%左右的
    還是會有負擔嗎?
    因為我聽獸醫說若是飲水量有達到標準
    高蛋白其實不太會造成負擔?

    謝謝版大的建議 我會去把上列的品牌數值在一次地確認清楚^^
  • 最了解貓咪的應當是主人本身,或者我該說主人要用心觀察貓咪!
    餵食本來就要兼顧到主人的執行度和方便性
    所以若是你做的飲食配置對貓來說沒有什麼不良影響,
    例如像之前一直吃不飽或是體重一直上升之類的狀況,就可以繼續執行或邊觀察邊修正......
    貓咪有其他特殊需求的時候再跟著更改飲食配製就好.........

    我沒有看過你的貓也不了解你的貓的個性,所以好與不好或適當與不適當........
    最終還是要得根據貓的狀況,由你自己來決定的!

    基本上我還是不建議混合飼料的
    與其擔心讓貓減少萬一吃到出問題的食物量,不如在選擇食物時就先做好把關
    另外就是飲食多元化,我指的是飼料/罐頭/自製貓食或是商業生肉糧都可以放進飲食配置裡
    不要讓飲食選項只有單一選擇,這樣應該是比較好的!

    我不推吃40%以上的乾飼料當主食或是大部分飲食
    但若是占少部分飲食或是當零食給,我也沒有覺得有什麼不可以!
    所以你把重點放錯了,不是不能給,是不要當主食!

    健康貓照理說可以代謝掉過量攝取的蛋白質沒錯,前提是你要很確定你家貓很健康!
    但是我也有說過了,每天都過量和偶而1-2天過量大概是馬里亞納海溝那的麼深的差距!
    偶而過量,身體健康的貓當然沒太大問題
    每天都過量,身體在健康也不堪這樣大的負擔

    這跟飲水量沒有關係..........

    高蛋白要說清楚,是高品質蛋白還是高量蛋白?
    即便是高品質蛋白也不可以每天都過大量攝取!
    高量蛋白當然就是直接加重腎臟的工作量!

    不要跟我說貓是肉食,吃肉是最健康飲食,所以就可以每天給貓吃超過他應該吃的肉量!
    適量........這是很重要的key word~

    luna 於 2013/08/25 02:32 回覆

  • 貓奴1號
  • 版主您好~~不好意思想請教您><"
    我家主食是吃"go!"乾飼料,
    之前無意間在FB看到一位愛貓中途的貓咪是主食罐+GO!乾飼料(當零食)
    貓咪養到20多歲耶~~所以我就找此牌訊息參考了一下決定當主食(因家中有四貓無法全餐主食罐T_T)
    且又有WDJ推薦.....
    記得國中理化課老師問說"你們知道尿液中含有什麼嗎?"
    有一個男同學大聲的喊"蛋白質"
    老師竊笑了一下說"如果你尿液中含有蛋白質那你就是敗腎"
    全班大笑~~尤其是男生ˇˇ
    我有思考過這些飼料蛋白質都含那麼高,對腎臟不會有負擔嗎!?
    但是有很多資料指出蛋白質對貓咪來說非常重要
    困在這個迷思當中ㄚ~~~@口@||||
    除了主食GO!乾料最近試餵了 Feline 貓糧冷凍生食餐(乾燥)
    食用量是一湯匙+水是一餐,因為4貓無法那麼奢侈,我是一湯匙分成4份(一天一次)
    我家的成員是:
    貓媽5歲2.5kg+大女兒1歲5個月3kg+二女兒2.6kg+小兒子5kg(大隻佬無誤)

    因為家裡就只有2人租屋 所以採任食制飼料沒有就補滿......
    小兒子真的超貪吃 ><"

    貓媽從小吃過皇家,美士,猋,到現在的go
    上個月血檢過關~~~
    小隻的是斷奶後皇家幼貓,猋,到現在的go

    可能是飲食的習慣不同,兩隻偏瘦,小兒子那麼大隻 囧"
    是否要改成定食定量呢.....??但是又有兩隻瘦子><

    對於貓食的選擇 好煩惱ㄚ....ˊ_>ˋ

  • 1.我這樣說,你可能會有點失落,但別人家的貓咪可以活到20多歲,不代表自家的貓咪吃一樣的飲食內容也可以活到20多歲.........
    又活到20多歲若是有很好的生活品質,當然是非常好的,若是沒有生活品質,活得越久折磨越多而已.............


    當我自己有點感冒/頭痛/身體不舒服或我拉肚子時,我都覺得很痛苦,有生不如死的fu,偶承認偶個人忍痛能力低下~~(忍痛能力低下當然是說笑的,我個人承受痛苦的能力跟我的抗壓力一樣高,我是在強調身體痛苦無法解除還要被折磨到死是多麼殘忍的事情)

    而我一直都帶重病的孩子,我的孩子若是有一天身體很痛苦,我不要他們只是撐著一口氣活著..............
    很多主人只是因為自己捨不得而要貓忍受極大痛苦,說什麼人沒有權力決定另一個生命的生死,我個人覺得說這種話的主人都非常矯情!

    所以我並不會一直強求我的孩子能活多久,我個人是偏向活得健康或有生活品質比活的久來的重要!
    當然在活的健康和有生活品質後,活的長久是第二追求目標!

    2.蛋白質對貓來說當然很重要,但很重要不代表可以每天過大量攝取

    我並不是說不可以吃高蛋白乾飼料,我的重點在於適量攝取,而不是任貓吃到飽..........
    我強調的是總量的問題,低蛋白含量乾飼料若是吃一堆,一樣還是會攝取過多的蛋白質總量!
    高品質蛋白和高含量蛋白.......很多人根本分不清......不要把這2者混為一談!
    高品質蛋白是必須的,但是不代表可以每天過量攝取......
    高含量蛋白食物可以吃,但不要當主食或占大部分飲食........

    3.你家會2胖2瘦........我想還是任食的關係占大多數
    也就是說,你知道2胖一天個別一隻吃了多少飼料,2瘦個別又吃了多少嗎?
    你家的2瘦......我沒看到貓本身體型,雖然母貓通常比較小隻,但就以體重來說,2.5kg也未免太瘦小..........

    定食你才能知道哪隻吃了多少,吃不夠的要想辦法讓他多吃點,吃太多的要控制他少吃點.........

    與其花大錢追求很貴的無穀高蛋白乾飼料或是價錢偏高的貓糧冷凍生食餐,還不如撥出一部分錢買一箱主食罐,每天開一罐給你家4隻貓分著吃來的好!

    基本上還是想辦法在固定的預算之內,讓你家的貓吃多一點的濕糧(主食罐或商業生肉糧/自己做的均衡貓食或是少量零食罐加水騙水喝)!
    降低乾飼料的比例,對貓的健康比較好!
    ps.預算之內無法增加濕糧比例,那就只能想辦法開源~

    luna 於 2013/09/05 13:14 回覆

  • 悄悄話
  • Amilynn
  • 版主您好:
    請問您對於蛋白質的攝取標準是....多少?
    看完您這篇我覺得挺有趣,我家喵喵驗出CRE 1.6,套用您別篇的文章,還不到腎貓。
    故方便能供個參考數據給在下嗎?謝謝


    PS.若不便公開,可E-MAIL至信箱,感激不盡。
  • 您好~

    我不知道您要問的攝取標準是要問攝取總量還是要問??
    基本上我已經不會每餐用電子秤精準的量食物量

    原因如下

    1.因為這麼多年來,我已經可以約略知道我家的腎貓需要一天吃多少食物,所以我不需要每天在那當科學家測量~

    2.給的食物量控制的再好,貓不見得要照我給的量吃,不吃的時候,給了都算是白搭@@

    3.我家腎貓狀況都穩定,我用觀察代替嚴格控管食物量並搭配適時複診血檢,這樣我比較不會壓力很大+不知所以然的忙碌

    4.若腎貓狀況不穩,食慾會受到很大的影響!這時也沒什麼控制食物量的問題,因為願意吃就要謝天謝地謝菩薩....囧囧囧

    最後說回cre值,若您家貓咪驗血的機器標準值是2.4,
    1.6的數值,我不認為有啥問題!
    但若標準值是1.5或其他就另當別論,所以應該要先確認機器的標準值

    我家大部分正常貓和指數不高的腎貓一天2餐,
    一餐主食罐加水,一餐乾飼料
    乾飼料部分,我不會買蛋白質超過36%,其實我個人買蛋白質34%是極限,通常我是不會再買比34%更高的了..........

    乖妹和毛毛的飲食跟眾貓是分開的,因為乖妹指數比較高,她的特殊需求比較多.........
    毛毛是他個貓習慣問題,所以有所不同!
    只是我家單腎的小胖每天的2餐基本上都是主食罐+水,因為他不接受餵藥,我必須把要加在他的食物裡,加上他本身愛吃罐頭不愛吃乾飼料!

    所以我沒有一定的餵食標準,我會看貓的狀況/需求和個性!
    即便是同一隻貓,當他狀況改變時,我就會調整不同的餵食內容,不會一成不變...........

    luna 於 2013/12/23 01:28 回覆

  • Amilynn
  • 謝謝版主這麼詳細的解答。太感謝您了!!!
    呵呵~~~就是想要您對於乾乾蛋白質挑選的標準啦~~~~
    昨晚看了另一篇蛋白質跟熱量的攝取,有點眉目怎麼計算,按了整晚的計算機XD D

    腎貓的蛋白質攝取量是20%的話,那....正常貓是26%吧?(←依我找到的資料)

    至於驗血機器標準,下回打預防針時再問問醫生。
    但我想他是以一般標準來看........他還送我一張慢性腎臟病的簡介圖。上面就標記1.6為腎臟異常第二階段,此時腎功能剩33%作用。
    害我那陣子像瘋子般,拼命搜尋生肉餐跟自製貓食資料。幸好有看到您的部落格。
  • 恩..........

    我個人覺得下面這是你誤會了@@
    "腎貓的蛋白質攝取量是20%的話,那....正常貓是26%吧?(←依我找到的資料)"

    因為我沒有註冊"全國"帳號,所以現在不能看那篇文的內容
    不過我記得他說的是腎貓蛋白質的攝取量建議占熱量來源的20%
    而不是攝取蛋白質含量20%的食物,這意思跟你的解讀不一樣!

    如果你的醫生那的機器cre標準值是1.6,那驗出1.8當然是有問題
    因為楊醫生的儀器標準值是2.4,若驗出1.8,當然是正常的!

    只是不能單就單一次的指數就判定貓慢性腎衰.........
    要持續追蹤才能判定..........

    話說........我個人不會給腎貓吃"生肉餐"

    即便是諮詢國外醫生量身訂做的腎貓生肉食譜,我也不會給!
    理由.......我看能不能找個時間寫一下文好了......

    luna 於 2014/01/01 03:10 回覆

  • 脆笛酥
  • 版主您好,我的貓咪也是腎寶寶,有幾點問題想請教您的建議:
    請問腎貓食欲不好有哪些增加食欲或是多補充營養的方法嗎?
    貓咪目前是全濕食,但2月春節我們家回南部4天(長輩要求),我屆時必須放乾乾給她,請問我是放腎處方乾乾還是有推薦其他優質的乾乾嗎?(因為發現皇x真的成分不是很好..........)
    *貓咪資料:她是11歲米克斯三花母貓(已結紮),以前體重最重有到4.9公斤,後來到4.6,現在是3.9公斤(以前胖時很煩惱,現在變瘦更心疼......)她吃了一輩子的皇X飼料(小時候吃幼貓、長大吃成貓、變胖吃減肥貓、後來吃腎貓)
    她很不愛吃腎貓飼料,所以我有時會買新鮮小魚用水煮過把肉剝給她當點心吃,獸醫知道後念我,說腎貓就只能吃處方飼料,後來我都不敢給貓吃別的東西。
    *腎衰狀況:她大約五年前做健檢被驗出CRE 2.2,現在指數是4.2(我之前是餵水+腎寶)但貓咪精神一直都還不錯。
    *餵食方式:我是大約一個月前開始接觸到無穀飼料的概念,後來找了很多資料,決定讓她吃濕食(有經歷一個禮拜轉食期),我當時是預定腎罐+歐美低磷主食罐(EX wellness)+水這樣的餵食法,但是她不是很賞臉,有時要放一點點柴魚片或是用幾顆乾乾誘食(她以前不愛的腎處方乾乾,現在超愛......)
    上禮拜一直吐(有看獸醫,醫生說腎衰有時會吐)後,食慾變差。所以我只能用腎罐混一點副食魚罐+水給她吃。但有時還是要用乾乾誘食。
    *餵食量&時間:一個100g腎罐+80g副食罐大約要吃3~4天才吃完
    早上7點:一湯匙(大約是麥當勞喝玉米濃湯的湯匙大小)腎罐+1/4湯匙副食魚罐+30g~40g的水+一些貓用維他命粉+一點點貓用魚油(這個餵食份量是極限,再多貓咪吃完會吐)
    下午1點:同上(我是上班前放好,我休假時大約會在這個時間餵她,所以她大概會在這個時間跑去吃,我回來時碗都是空的,但是夏天應該不會用這個方式擔心變質)
    晚上7點:我下班回來後會再餵一次(如果加班,會請家人先倒大約10-20顆乾乾給她止飢)
    睡前:如果貓咪有食慾我會再餵一次,但不會天天餵(有時我不小心睡著或是貓咪已經熟睡就不會餵)
    *罐頭種類:腎罐(animonda、kattovit 、Purina、beaphar )副食罐(機能湯汁、纖維物語、白金)主食罐(NV.innova.go nature.wellness.雞湯)
    不好意思文章較長,我盡可能將貓咪的資訊寫得詳細一點,請您再撥冗回覆,感激不盡!謝謝!

  • 您好

    腎貓食慾不好要先確認是不喜歡吃還是因為指數變高造成的食慾減退
    如果指數平穩,但不太愛吃,那就只能多找不同的食物種類或品牌給貓吃看看,總是會找到貓比較喜歡吃的!
    如果是指數飆高,我家都是交給楊醫生處理,這種狀況,我沒有任何建議,因為是貓需要醫療,不是食物本身的問題!
    另外也有可能是因為情緒影響到食慾,可能主人過度緊張做了很多讓貓壓力很大的事情或是生活環境有些微改變讓貓感受到壓力或是產生不安的情形,這也都會造成食慾下降!

    我沒有特別推薦的乾乾,因為乾乾不是多好的東西,但是可以搭配影飲食加減使用!


    我是獨立照顧我家的眾貓,所以我不遠行,尤其我家的貓狀況很多,我必須親自照顧才能安心!

    我看過有一個貓友也是必須過年回老家,貓不能帶回家!
    但他不放心讓貓獨自在家,也不打算讓貓去旅館住(因為他家貓很怕生,但他家貓是健康貓,並無疾病在身),又找不到朋友每天幫忙去家裡照顧!
    所以他過年期間,每天坐高鐵北高往返老家和住家照顧他的貓咪!
    當然不是給每個人都可以做到這樣,只是如果我是你,我不可能會讓我家生病的貓單獨在家長達4天,尤其還是狀況不穩定(起碼你家的貓現在食慾不好,食慾不好在腎貓上是必須非常注意的狀況,不可等閒視之)的貓!

    講白點,4天後,你回家可能會看到貓整個狀況變很糟,嚴重點走喵都是有可能的事!
    當然這是不好的預期,也可能不是那麼嚴重,可能沒多大事......

    但我個人是不賭這種機率的,我家的腎貓都是耗盡心力救回來的,我不會隨便揮霍我和貓的幸運!

    所以是否讓貓單獨在家長達4天這件事,請好好想一下!

    你列出來的腎罐和副食罐,我沒有太大的意見......
    只要貓吃了沒有不適(嘔吐或是拉肚子),指數也沒有特別升高,沒有什麼太大的問題~
    餵食的分量我也沒有多大的建議,基本上就是量體重,貓瘦了就稍微多餵一點,胖了就稍微控制一下,盡力維持在最適合的體重上就可以~

    luna 於 2014/01/17 22:14 回覆

  • 頭很大的GOGO媽
  • 您好!
    因緣際會來到您的部落格,看到你照顧貓兒的心得,想向您問一些問題。
    若以養貓的次數的話,我算是養貓新手,目前只養一隻貓。
    貓兒子在六個月結紮之後有得過膀胱結石,之後醫生就建議說處方C/D一定要吃一輩子,不然會再復發的機率很高...那時候看他這麼痛苦真的是嚇到了,就遵循醫師的指示讓他吃C/D。吃了也快兩年覺得他越來越胖,體重大致都在6公斤至7公斤左右,一直瘦不下來。後來希爾斯出了W/D之後就有聽醫師建議換成W/D幫他減肥。
    這期間也有換過其他獸醫師健檢過,大致上都正常但就是太胖。飼料一直是定時定量只餵兩餐了,一餐大致上是半杯紙杯高度的量。但可能是在外租屋活動空間只有房間而已,所以動得太少。
    前幾天家人有帶他再做健康檢查,這次照X光發現他的腎臟有很小很小的白點,醫生說雖然很不明顯,但很有可能會變結石。而他也因為太胖,脊椎兩處有長骨刺,因為他已是六年的貓,醫生說是老化現象加上他體重過重造成骨頭負擔。
    最近就開始找一些資料,才知道處方好像真的是很沒營養的食品......(養他的這些日子也看了兩三個醫生都叫我不要斷處方,因為得過結石的病,所以一直沒注意這個問題)。
    現在健診發現他這個問題,我想要幫他改善。但因為眾說紛紜,我實在不知道該怎麼辦好,但又怕改吃罐頭會不會有引發尿結石的問題。
    想向您詢問有得過泌尿問題的貓咪,現在腎臟X光有這樣的情況的話,食物方面我該怎麼調整比較好呢?有沒有推薦的罐頭呢?謝謝。
  • 我晚一點回,拍謝喔~

    luna 於 2014/01/23 03:58 回覆

  • 高麗菜
  • 我可以問一個最基本的問題嗎?
    我才養第一隻貓,目前也走吃鮮食(熟雞肉)路線
    但乾乾還是有其必要性~
    所謂超高含量的蛋白質是指含量幾%以上呢?
    我目前想買的乾糧也是無穀為首選,剛剛認真爬一下成分表,蛋白質含量也大概都35%上下,可以解惑一下嗎?
    新手發問,麻煩了....(感謝)
  • 如果你的鮮食是只有熟雞肉,沒有加入適量的脂肪和其他營養素,這是不均衡的飲食!
    只有肉,這樣會攝取過多的蛋白質,貓除了蛋白質外,還需要其他的營養的!

    換句話說,只有肉的鮮食並不適合當主食吃,或者說少量給可以,大量給是不行的!
    網路上有很多食譜可參考,但請注意務必要先檢視過食譜的配方合不合理和適不適合自家的貓吃,並且真要動手自己做,就不要擅自更改食譜內的任何配方!

    乾乾沒有什麼必要性,但可勉強當作給貓補充綜合營養素的來源!
    不過這種功用,主食罐也可以做到,所以如果經濟許可,給多點主食罐少點乾飼料,這是比較好的做法~

    也沒有說蛋白質多高的無榖乾飼料就一定不能給........
    看給的量,少量的話當然是ok的,當主食吃就不行!
    我家是因為大部分的貓是一餐主食罐加水,一餐乾飼料,所以我不選蛋白質含量太高的乾飼料,避免貓攝取過多的蛋白質!

    luna 於 2014/03/19 01:52 回覆

  • 高麗菜
  • 我剛剛認真爬你的回文看到34%,感謝~~
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 鹿
  • 版主你好^~^

    家裡喵喵現在八歲,血檢數字也很漂亮。
    目前是兩餐非魚主食罐+純雞副罐+水+偶爾會有地瓜或南瓜

    還有一餐是我上班時給乾飼料
    (因為怕給濕食放久會變質又怕喵餓)

    上個月開始給莫比無穀鮭鹿

    但我的疑慮就是老貓適合吃那麼高蛋白嗎?

    於是又買了莫比老貓(雞肉成份)
    但相對碳水化合物又比莫比無穀高…

    我在高蛋白和高碳水中的取捨已經沒有方向了TVT
    希望版主可以給我一些意見…讓我有個方向
    真的感謝你~~~
  • 你好

    如果要給高蛋白的無穀乾飼料的話也不是不可以
    看比例,若只是占少部分飲食或當零食吃,那也沒太大問題!
    若是乾飼料比例至少占了3分之一到一半,
    那我會建議你算一下你家的貓咪可以攝取的蛋白質量是多少,
    然後再算一下你給貓吃的乾飼料和主食罐+零食罐裡所含的蛋白質總量!
    2個數值比較一下,若是吃進的蛋白質量比可以攝取的量多太多,那就要調整給食的內容!
    若是相差不太離譜,就不用太擔心!

    這樣就不用在高蛋白和高碳水化合物間迷失了~

    luna 於 2014/05/23 04:37 回覆

  • Rei
  • 您好,
    不好意思打擾您了,關於飲食和腎臟的問題我最近也有點疑惑,
    想要詢問看看您的意見:)

    我家貓咪(3.5kg)才兩歲,最早是一餐高蛋白的乾飼料,一餐巔峰貓罐+水
    血檢數字還算漂亮
    後來因為她真的很不愛喝水,我又做了一些功課,
    改成全濕食,一天兩餐,一餐半個巔峰罐+水,
    沒有再多給其他東西,
    但是這樣吃下來血檢反而BUN CRE都飆高,
    這幾週聽從醫師建議停掉主食罐,
    換成一天1.5餐乾飼料,外加半個副食罐+水
    反而指數有下降
    我有點搞不懂我到底接下來該怎麼餵才好orz
  • 您好

    不要餵巔峰貓罐"當主食"~
    理由可以簡單說也可以複雜點說~
    但結論比較簡單就不要餵顛峰貓罐當主食~
    ps.蘇飛狗家有龐大律師團,偶...........不想被告,所以理由就不多講了@@


    巔峰貓罐除了前一陣子我想讓我家乖妹(體虛腎貓)身體溫暖,所以給她一點點的羊肉的巔峰貓罐以外
    我根本不會給我家的眾貓吃這個,現在乖妹連他家的羊肉罐都不給吃了~

    其實你若想全濕糧,可以用其他的主食罐來試看看~
    起碼我家腎貓群,主食吃雞湯貓罐和wellness貓罐沒有因為這樣指數飆高過~

    luna 於 2014/05/27 01:01 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • Rei
  • 您好,
    謝謝您之前的回應,不好意思又有新的疑問,
    若不會造成您的困擾再麻煩您撥冗了,謝謝

    前情:
    一天兩餐巔峰罐+80g水,Cre和Bun都升高(Cre還超過標準)
    上次就醫:
    醫生要求吃K/D(我知道不是好東西,但醫生說先看指數會不會因此掉下來)
    於是一天1.5餐K/D,再給半個副食罐加60g水,
    水量總攝取量只有之前的30%,
    但指數真的掉到標準值左右了。

    由於不想一直吃K/D所以跟醫生商量再試試看別的飲食,
    結果今天血檢指數又飆起來......
    而且又被醫生說水喝太少,血有點稠,
    這段時間吃的是一餐莫比老貓40g、兩餐wellness或NV的低磷貓罐40g+60g水,
    明明水分比吃K/D時攝取的要來得多呀?
    這樣子的飲食蛋白質還是超量了嗎?
    今天被宣布最好一直吃K/D,我的心情很複雜,
    但又不知道該餵什麼才不會再更糟,
    結果還是先搬了包K/D回家.....
    焦慮到要失眠了.....不知道您對於飲食的調整有沒有甚麼看法呢?
    再次感謝您
  • 您好

    減少餵食的乾飼料量改成增加罐頭+水的量試看看!
    乾飼料量可以減一半,多增加一餐的罐頭+水之類的..............

    luna 於 2014/07/01 14:54 回覆

  • joyce
  • 不好意思
    可以請問一下
    因為我有三隻貓(年齡分別為即將滿一歲、兩歲多&六~七歲)
    前陣子帶六~七歲那隻健檢發現他的cre 2.4
    醫生沒有說什麼,只是說多餵水再觀察觀察,看看要不要換老貓飼料
    三隻貓咪都是一起吃的,沒有定時定量以乾乾為主
    飼料演變從一開始的美士化毛-希爾斯化毛-皇家牙齒+腸胃敏感-艾肯拿-荒野饗宴
    一直以為無穀乾乾是最好的,直到前陣子檢查這樣爬了文之後才知道可以加上主食罐
    六~七歲的貓咪是差不多三年前領養來的,年齡也是我推測的
    腸胃不太好有點容易吐跟便血
    最近開始餵主食罐加水,可是只有最小的買帳喜歡吃,大的兩隻不太愛
    還是愛原來的乾飼料
    因為三隻貓都是一起吃東西的
    想請問有沒有建議什麼好方法或是飼料廠牌???
    謝謝
  • 1.請更改成定時定量,少量多餐
    貓咪腸胃不好,就更應該少量多餐避免腸胃負擔過大
    2.降低乾糧比例,提高濕糧的比例
    3.腸胃不好,不要常常換廠牌和食物內容,
    吃了沒問題的食物,短期不要更動,讓貓虛弱的腸胃可以休息不用一直適應新的食物,這樣才有機會慢慢復原............

    飼料本身比較難消化,腸胃不好要少給阿..............
    若主食罐接受度不高,可以少量加一點副食罐(白身鮪魚或是雞肉罐,不要選紅肉(鮪魚)就好)騙食~
    含牛/羊/鹿肉的主食罐少給,給雞肉/火雞肉禽鳥類的主食罐比較適合!

    如果真的是消化不好,平常每餐可添加ㄧ些消化酵素!
    腸道保健部分,可以給益生菌!
    其他保健品,若不是必須也不要多給,給太多增加身體負擔而已!

    我不知道你說的便血到底是什麼狀況,因為便血有非常多原因耶>"<
    嘔吐問題,可大可小,是吐毛球?還是消化不良還是疾病造成?
    要分辨清楚才能處理阿.....................
    長期反覆嘔吐也可能造成腸胃道黏膜受損喔!!

    luna 於 2014/07/11 02:12 回覆

  • joyce
  • 謝謝你的建議
    我開始慢慢的改成定時的方式餵食了
    是分開碗裝食物的
    但是兩隻大隻的對濕食性趣缺缺
    只有小的自己吃完了還會去吃其他貓的(感覺他會有點過量)
    看到大的都沒吃
    還是會心軟倒乾乾
    他們就會跑去狼吞虎嚥
    目前是1餐濕1餐乾
    (但是因為濕食兩隻大的可能都只吃個幾口就不吃,所以還是會看狀況給乾乾)
    實在是讓我很苦惱,怕牠們吃不夠

    便血就是在大便完後會在最後拉出一點點的血加黏液
    我目前覺得有可能是飼料的問題
    因為某些飼料比較容易出現這樣的問題有些則較少
    所以目前就還OK
    嘔吐的話一陣子一陣子
    就是一個禮拜內可能吐革一天就吐一次,或是一天吐個2次
    但是之後又會恢復正常
    吐的東西就是飼料泥或是剛吃完沒多久的飼料
    一般他都會吐兩次先吐飼料(裡面會混雜一些毛)
    再嘔一些水加黏液

    另外還想請問就是換老貓飼料是必要的嗎?
    或是老貓罐頭之類的??
    謝謝
  • 如果從小吃習慣乾乾,要改濕食需要耐心............
    我家乾乾控米漿,花了N年讓他對罐頭有興趣,但如果給他乾乾.他會更高興>"<

    最後拉出一點血和黏液啊........
    巧了,我家的乾乾控米獎也會這樣...........
    我有照過照片給醫生看也和醫生討論過這問題,
    模糊印象中好像當時是還有說到內痔和外痔或是感冒造成的問題
    沒有認為他是腸胃敏感,因為早幾年,我家曾經有2隻貓(阿甘和小虎)一度腸胃敏感到拉血,
    但那時他們的便血的狀況和米漿的狀況是不一樣的......

    米獎他的便便都是正常的形狀/濕度也都剛好,
    只是最後給你滴2滴血和黏液這樣............
    因為近來雜事多,我不太記得當時到底講了幾種可能造成便血的狀況

    我在問一問醫生再跟你說吧~
    反正我記得醫生有開藥,吃了就好了,我也沒特別換食物.............

    吃東西會吐阿~
    我家乾乾控米漿年輕的時候也會耶~
    不過他會吐有2種狀況
    1.吃太快,吃完馬上在旁邊吐乾飼料
    2.吃完馬上開起運動會,立馬從貓變成馬,吃完馬上開始跑起來還會後腳雙腳蹬牆壁迴轉方向再跑
    跑完就直接在旁邊吐了起來
    偶真的覺得他腦袋有洞(他本貓深深以腦袋有洞為榮),不過吐完都沒有異常,所以我沒多在意............
    這2年他步入中年了,這種腦袋有洞的嗜好隨著年紀增長而消失了~
    大概是他小弟Pony來了之後,他發現更好玩的遊戲,沒事和Pony互毆更能調劑他的身心靈........

    為啥要換老貓飼料?
    自然界裡沒有幼貓/成貓/老貓的食物分別
    根據貓咪身體的狀況和需要,給他適合的食物就好,不見得要換老貓的飼料和罐頭~

    luna 於 2014/07/14 03:29 回覆

  • 悄悄話
  • 我也是覺得無穀飼料似乎會加重貓的負擔
  • 我自己在餵過幾個月的無穀飼料後,我也覺得這樣似乎會加重貓咪的負擔,畢竟在野外的貓,如果要吃肉,那可是要費盡千辛萬苦去找才找得到,那時身體已經消耗夠多的體力,但家貓是飯來張口,這不能一視同仁。

    不過我跟你說句話,PTT的cat版,現在根本是文字獄,只要誰說無穀飼料一丁點的缺點,馬上有一堆人轟你"腦殘" 沒藥醫" " 虐待貓咪",甚至版主也很有可能因為你言論把你浸水桶。

    哀,我也希望那些在PTT的cat版上大力吹噓無穀飼料多好多好的人,家中貓咪早點得癌症,這樣他們才會有悔改的一天
  • 對於你說的野外貓咪樣花費很多體力才能找到食物,但家貓飯來張口,所以不能一視同仁,這觀點滿不錯的~

    所以要餵無穀乾,主人曾該要讓自家貓費盡千辛萬苦才能吃到1-2口才對阿~
    下次有無穀乾的擁護者再來我blog這篇文挑釁,我就把這觀點擲到他臉上,一定超song的~

    哇哈哈~
    本人不會用PTT,所以不會被轟(搞錯重點),當然也不會被浸水桶(再度搞錯重點)~

    話說PTT的貓版這麼血腥阿=_=
    還浸水桶?!(當現在是古代嗎?還是他們喜歡當官可以断人生死的fu?!)
    ps.其實偶不知道什麼是浸水桶耶(被揍飛)~~

    不過我是真心希望貓咪都無病無痛!
    貓不應該因為主人的愚蠢而被病痛折磨...........
    該被懲罰的是那些自以為是又不知檢討改進的硬殼腦袋的主人.................

    luna 於 2014/07/14 03:55 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • Ga
  • 吃高蛋白的飼料容易造成腎衰竭的原因並非是因為高蛋白,而是水份攝取不足,因此選擇低蛋白可能可以降低腎臟問題但根本是本末倒置。

  • 是"誰"說水分攝取充足就不會得腎病???
    ps.這是以吃高蛋白的飼料容易造成腎衰竭的原因並非是因為高蛋白,而是水份攝取不足"反推"得到的結論~

    這人是神,快報出他的名諱讓大家膜拜~~

    你有帶過腎貓嗎?
    有了解過腎貓有多少種不同的類型嗎?

    你有看過我寫的腎貓文嗎?
    我不贊同長期給腎貓吃低蛋白的腎處方!
    你知道原因嗎?

    再說我的文章內沒有寫到叫人給貓吃低蛋白阿??


    ----------------------------------
    禮尚往來,我略修改我的回應口氣和內容~

    luna 於 2014/07/21 13:17 回覆

  • ga
  • 抱歉回的太快
    在那句話之前有幾個問題想請教

    第一個問題是在你的回文中有說到
    "無穀哪裡好?在爛中求不爛嗎?"
    想請問無穀爛在哪裡?

    第二個問題是,如果我沒有理解錯誤版主強調的是高蛋白不好
    那麼多少的%數是高多少是低?
    或許你指的高蛋白是70%以上的這種極值,而我指的是比一般的有穀飼料高例如36~40%就算高蛋白,如果像這樣因為語意上的指向不同而產生歧異那就有點冤枉了。

    其實老實說我還是沒有看的很懂,到底是無穀不好還是高蛋白不好,還是無穀的高蛋白飼料兩個條件都有才是不好的?
    如果是強調無穀或是高蛋白其中一個是不好的,那提到另一個的用意是?
    如果是無穀的高蛋白不好,那所以有穀的高蛋白是好的嗎?或者有穀的低蛋白是好的?
    把兩個條件放在一起我覺得比較容易讓人疑惑

    另外79樓說話有點...
    剛剛稍微查了一下對於蛋白質的看法找到下面這一篇是來自ptt貓板,我覺得就很值得討論
    https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1364285222.A.1D1.html
    裡面有提到若是高蛋白質造成腎臟負擔不好,那相對的就會提高碳水化合物而造成肝臟負擔這個問題又要怎麼辦呢?

    http://0rz.tw/opcXu
    另外在上面這篇文章提到
    AAFCO定的成貓所需營養成分,蛋白質的乾物質%數是26%
    老鼠的乾物質蛋白質是55%
    所以我想大約最低26%、平均40%、最高55%
    不知道你覺得的低蛋白質和高蛋白質範圍是多少呢?


    我家也有腎臟問題的貓,肝腎都不行了,花了快十萬換了三個醫生住院一個月都說沒救了你帶回家吧
    最後帶回家自己灌鮮食,就又好好的活下來了
    不過乾飼料方面從此換成 1水份 2蛋白質來源 3無穀 這樣的參考方式
  • 1.爛中求不爛是指乾飼料本來就不是多好的東西,不管是無穀還是有穀.........
    無穀乾飼料的廠商總是不停的強調用料多好多好,是不是真的用那麼好的原料,只有廠商和老天知道!
    就算真的用料再好,也改變不了乾飼料在製造過程中高溫破壞營養素之後只好又再另添加營養素進去的這個事實還有為了要讓飼料成型,必須加ㄧ些拉里拉雜的粉進去,這些粉,貓不需要!
    所以很多自製貓食派對於這點是大肆抨擊,但我很討厭有些製自貓食派指責主人給貓吃乾飼料就是虐待貓不愛貓!

    每個人的經濟能力不一樣,在自己的能力範圍內搭配給貓最好的飲食配置就好!
    不是讓貓吃乾飼料就是不及格的主人,自製貓食也有很多問題存在,我很想對那些人講說姿態不用擺那麼高,沒有哪種飲食方式是完美的&ㄧ定不會生病的!!

    另外你可以去研究ㄧ下飼料成分分析,
    你可以往上翻之前的留言裡有ㄧ個叫我要去掉無穀2個字的人,他有一篇回應裡給了ㄧ個成分分析的連結
    裡面有教你怎麼看懂飼料成分的意義,你去看看然後在自己想想,你會發現廠商行銷手法都很高明,畢竟在商言商,沒有哪個廠商會直接說出自家產品的缺點!!

    所以無穀乾或是有穀乾用料好不好,不是我要專注的焦點,因為根本看不出來食物本來的樣子了!


    無穀乾飼料我看到蛋白質達到50%已經很極限了,高達70%...........你是指K9的乾肉糧??
    那個要加水還原的,這種東西不能乾吃,會死貓!
    所以蛋白質比例加水後會下降的,但還是很高,這東西我根本不會買給家貓吃的,我是指不會買這品牌給我家貓吃!

    我家的毛大爺(腎貓),有吃過stella&chews的生肉糧,當然是要加水的,只占他飲食的4分之ㄧ,當時2-3天吃ㄧ次,血檢指數ok,這是我評估過毛大爺的身體狀況給他嘗鮮吃過,其他腎貓沒有給過!
    所以個別貓可以看狀況給,但給食量才是關鍵!

    請不要每次都籠統的說無穀乾好,或是主食罐好或生肉糧好或自製貓食好,要看貓狀況來選擇和搭配,就像我上面說的沒有哪種飲食好到可以適用全部的貓!


    2.對!我認為過高蛋白質不好,但這還需要牽涉到吃進去的量是多少的問題!
    如果你家貓只是每天吃少量或ㄧ點點,不是當主食吃,你要給蛋白質40%以上的乾飼料也無不可!
    但現在是很多主人餵無穀乾飼料當主食吃,還有ㄧ些主人是給貓"巴非"吃到飽,你覺得這樣吃不會出問題?
    又如果你家的貓有潛在的腎臟疾病,是要讓他每天吃進這麼多蛋白質來加速腎臟問題出現嗎?

    我家ㄧ餐主食罐加水,ㄧ餐乾飼料,但我家過半是腎貓,即便我有控制乾飼料的量,我也不會選無穀高蛋白乾!
    說明白點,我家腎病比較輕微的才有機會吃到ㄧ餐乾飼料,腎病比較嚴重的,都是濕食為主!

    乾飼料蛋白質比例超過40,當主食的話,我就覺得很高...............
    基本上我沒看過有穀乾有高達40%以上的,如果你有看過,可以列出來給讓大家參考一下~

    3.我寫的是腎貓文,我並不討論糖貓,但若ㄧ定要把碳水化合物視為妖魔鬼怪也太過了點!
    據我平友說,某社團有不少糖貓本來腎指數都正常,但因為主人給XX牌含肉量很高(低碳水的意思,換句話說超高白)的主食罐,吃了之後驗血糖超漂亮,就一直給貓吃,然後貓就變成腎指數異常...........

    高碳水化合物不好,所以為何要餵高碳水化合物的乾飼料當主食或當大部份飲食,不能搭配給點濕糧嗎?
    不好意思,我不懂是哪裡邏輯不通?這並不是二分法(高蛋白或高碳水化合物)不是嗎?

    有很多腎貓合併有胰臟炎,既不能吃太多蛋白質也不能吃太多脂肪,這時只能用碳水化合物來補點熱量!
    但並非要主人用高碳化合物來補熱量不是嗎?

    有些腎貓也是糖貓,所以不能吃太多蛋白質,而碳水化合物能避就避,這時就得用脂肪拉點熱量!

    但有少數貓是腎貓+糖貓再加胰臟炎,我都不知道他們要吃啥才好!
    我家歐歐曾經是腎糖胰貓+爆肝+黃疸,重要臟器能出問題的都沒漏!
    ㄧ腳踩進鬼門關救回來............

    所以是要看狀況,沒有什麼ㄧ定好ㄧ定不好,這點我說過很多次了,過猶不及都是不對的!

    4.所以腎貓有很多種類型,不可ㄧ概而論!
    但有些腎指數異常的貓,最初的病因並不是腎病,是其他疾病導致腎指數異常,所以如果沒有找到真正的病因,ㄧ昧當腎貓治療,當然不會控制的下來!
    又即便找到病因對症治療也不代表貓就能控制下來,因為生死不由人........

    luna 於 2014/07/21 13:17 回覆

  • GA

  • 既然飼料就不是好東西又何必討論高蛋白還是低蛋白呢?何況還要標上無穀?
    不就是因為許多人在各方面的考量下飼料是沒辦法捨棄的選擇嗎?這樣說的話其實的確是在爛中求不爛沒有錯阿,畢竟有穀更爛一點。

    但是既然以飼料為大前提又特別標出無穀,那在有穀及無穀兩個選擇中無穀比較好有什麼問題嗎?

    我最一開始會特別選無穀並不是過敏的問題
    而是我家那隻肝腎貓有嚴重的黃疸,當時的那位醫生說可能是黃麴毒素造成的,因為肝脂和腎都爆表加上有可能是飼料汙染直接全換吃處方簽,後面因為沒用接著驗寄生蟲腹膜炎換醫生布拉布拉我就不多說。
    拉回來,黃麴毒素不就是玉米小麥大豆等穀類造成的嗎?退一步來說就算穀類對貓沒有什麼大的害處但有什麼益處嗎?不管無穀飼料是不是只是把玉米換成馬鈴薯我都會覺得有比沒有好。

    沒有哪家廠商會直接說出自家產品的缺點,他們只會把缺點說成優點,看看西X司居然能夠說出副產品比較好這種話就知道了,我本身就從事寵物相關行業,從廠商代理包裝品管行銷看的也並不會很少:)

    不好意思這裡誤植了,70%指的不是蛋白質而是肉含量,K9的肉含量是90%以上,K9乾糧的蛋白質50%乾物質55%,生糧的蛋白質是14%乾物質也是55%左右,這應該是最接近天然的乾飼料了,我認為很好,當然我也不會讓貓單吃這個。

    每次都說哪種好哪種不好,是以一般情況的相對來說,就像我覺得無穀就是比有穀好,不管是乾糧還是濕糧,至於個別自家的貓適用哪一種,那當然是要主人自己判斷自己負責的阿?如果你覺得你家貓對穀類不會過敏也絕對不會發生黃麴毒素的問題他又非這個不吃,那有穀飼料也沒什麼不好阿?

    我家跟無穀巴費也差不了多少,但那是因為他們會自己吃一定的量,主食罐加水一天兩餐,其餘時間他們餓了就吃乾糧,生食及鮮食當零食,但我自己會看他們吃了多少,多了還是少了我會注意,每一款飼料的口味和營養成分都不一樣,怎麼可能吃的量會一樣?舉個例子,我吃兩碗白飯會飽,但是我吃兩碗蔬菜會飽嗎?而任食部份就是主人自己的問題,我家貓不會暴食所以我讓他們自己吃,其他貓如果不會控制你還讓他任食本來就不對阿,跟高不高蛋白一點關係都沒有。

    濕糧一樣是蛋白質和碳水化合物組成,濕糧一樣有分有穀和無穀的,濕糧如果是低碳水那一樣是高蛋白,我反而不太懂降低蛋白質怎麼碳水化合物不會升高?那那些少了的部分變成什麼了?脂肪嗎?灰分嗎?

    另外就是高蛋白一定會造成腎臟病?

    你舉例本來吃無穀高蛋白質血檢數據不對,換了之後又正常,因此得證是無穀高蛋白的問題。
    可我前後同樣吃無穀高蛋白,差別只在喝水量,這又怎麼說呢?
    人洗腎的一堆,人還是吃鮮食而不是乾飼料呢,那原因會是蛋白質嗎?調味太重不是嗎?憋尿不是嗎?
    同樣的病征本來就有多種可能造成的因素,怎麼能說貓吃高蛋白質就一定會得腎臟病呢?

    不管是不是高蛋白質造成的腎臟負擔本來就是要喝足夠的水,低蛋白水不夠一樣是腎病,高蛋白質水還不夠當然會出問題的吧?但這是水的問題還是蛋白質的問題你是怎麼肯定的呢?

    我也知道過猶不及都是不對的,所以水是一個問題量也是一個問題,一般的飼料碳水高,貓對碳水的利用率卻低,熱量不足會多吃。植物性蛋白高,營養成份卻較低(必須胺基酸不夠)所以也會多吃。這時候換成高動物蛋白低碳水的飼料本來就應該降低食用量,如果量還是一樣而造成蛋白質攝取過多,再加上水喝不夠,那.....

    所以我覺得高動物蛋白低碳水比較好,但重點還是在 1水量 2食量

    如果純粹講腎病嚴重的貓需要降低蛋白質我覺得也或許是吧,不過還是動物蛋白減少負擔為好,但若說什麼吃無穀高蛋白3、4四年就會成為腎貓......那我家貓又是怎麼好好活到現在十歲和七歲的呢?


  • 腎貓有很多種類型,造成腎病的原因也有很多!
    不是你想的那樣簡單,也不是你的經驗就可以代表大多數腎貓也是這樣!
    很多醫生對於腎狗和腎貓的處理完全一樣,但在我的醫生那處理上是不一樣的,
    甚至不同的腎貓類型處理方式就不一樣,所以也不要拿人的腎病來跟貓的腎病相比!
    人是雜食,貓卻是肉食,但腎病要控制蛋白質攝取的量,人可以溝通+配合醫療,貓要不要配合還要看貓本身,能同一水平比較嗎?!
    台灣人洗腎的主要原因我懶得的給你說了,我個人在人的醫院看了很多洗腎案例!
    台灣人洗腎比例高的最大原因跟你講的那些"原因會是蛋白質嗎?調味太重不是嗎?憋尿不是嗎?"
    沒啥麼關聯性!!
    需要降低蛋白質攝取和減少使用調味料和不要憋尿造成膀胱炎逆向又損到腎臟,這是已經有腎病的病人需要注意的,不是造成腎病的主要原因!

    我遇過2隻連打點滴都沒有用的腎貓,這樣的腎貓不是只有我遇到,我也看過其他案例!
    我家貓點滴越打指數越高,所以不要跟我說補水一定可以怎樣怎樣..........
    多補充水分是好事,但水不是萬能,水能載舟也能覆舟!

    我家腎貓有2隻對水分的代謝不良,水太多(即便是用吃或喝進去的)對他們是負擔,對他們反而不好!

    我如果有空在一項一項回,我再次強調本篇文是提醒主人不要給家貓過量過高的蛋白質飲食!

    尤其是無穀高蛋白乾飼料,隨便吃一點都會蛋白質過量!
    另外我從來沒有說有穀比較好,至少你擔心有穀的含有黃麴毒素的問題..........
    難道我不能疑惑為何無穀乾飼料為何老是要加馬鈴薯/豌豆這些奇怪的成分?
    請你解釋一下加這些是不是要省成本,豆類可是植物蛋白,不是號稱無穀用料多好都是肉類蛋白來源嗎?


    你家真的是腎貓?
    我有說過有些貓腎指數異常是因為其他疾病照成,所以你確定你家的貓是真的腎貓而不是其他原因造成的?
    肝腎出問題+黃疸,你的醫生認為是黃麴毒素造成?有確診過?你有送驗當時吃的飼料驗過黃麴毒素?
    如果是黃麴毒素的汙染,不好意思,我不認為只有你家的貓會中招,其它吃同牌飼料的貓狗一樣會出事!

    我上面說了,我家歐歐比你家貓還嚴重,我家歐歐是因為胰臟炎造成的,跟黃麴毒素沒關係!

    另外你有控制給食的無穀乾飼料量的話,貓咪不會因為過量蛋白質而造成腎臟過高的負擔!
    但是你確定餵食無穀高蛋白乾飼料的其他貓主人都有控制給食量也都有事先確認自己家的貓沒有潛在腎臟疾病?

    建議你花點時間把我寫的所有腎貓文看ㄧ看,然後再看這篇裡我所有的回覆!
    我真的沒時間鬼打牆......................

    ------------颱風假多了點時間,所以就來回--------------

    所以我就說奇怪了,怎麼網路上都"只許吹捧"無榖乾飼料的好處,而不容人指出它的壞處嗎?

    都是爛東西沒有值得討論的意義,那你是在這跟我爭論啥??

    你覺得沒有值得討論的意義,那你可以退駕了~

    也請你說明無榖到底是哪裡一定比有榖強?只能二分法?一定要這樣極端?
    無榖廠商標榜用料好,我要說幾百遍,有人"純純"相信廠商所宣稱的,但我持懷疑態度不成嗎?

    你到底有沒有看清我前面的所有回文?

    我沒有要討論用料問題也不是要討論過不過敏問題,飲食也不是只有無榖乾和有榖乾這2樣選擇而已!

    我的重點是我覺得有必要指出無榖高蛋白乾飼料不適合當主食吃,這樣都看不懂嗎?到底是哪裡撞牆?

    而且我標題要怎麼寫,這是我個人自由不是?
    怎麼老是一堆人在那指手劃腳告訴我應該怎麼寫而不應該怎麼寫?
    住海邊嗎?

    就是因為廠商不會說出缺點,所以我指出無榖高蛋白飼料不適合當主食吃,卻跑來一堆無榖乾的擁護者在那講些是是而非的其他不相關問題,被廠商洗腦得很徹底,因為不管怎樣都是無榖萬歲~~

    我不需要從事寵物相關業,我就知道某些廠商行銷少法有多高明~
    我念企業管理,我跟著我家顧問老師去看過的食品製造業也不少,人吃的東西都可以胡搞瞎搞了,寵物吃的,管得比人鬆,你覺得呢?

    廠商說出來的話,我要打幾折,我自己心中有把尺!

    K9這東西,哈哈二聲送你吧~
    "好東西,最接近天然的乾飼料",再多哈哈2聲送你吧~
    懶得講,反正你自己心中已有定見,不管別人說什麼,都是不會接受的,跟之前那個禪到是一模模一樣樣~

    你家貓現在肝腎指數正常嗎?

    如果現在是正常,你家貓哪裡是腎貓?

    腎指數異常有急性和慢性,我家貓都是慢腎貓,急性腎指數異常不在我討論的範圍內,因為通常是外傷/中毒或藥害引起的居多,救不回來也不用後續討論什麼控制蛋白質攝取量的問題了!

    救回來之後還要看腎損傷到什麼程度,可不可以維持在正常值內,不能才會轉為慢腎貓!

    你有分別清楚你家貓到底是什麼問題嗎?

    如果你認為貓每天吃高蛋白且過量不會得腎病,那就給你家貓這樣吃阿~
    反正不會得腎病,只要有足夠水就好,只要有足夠的水就不會得腎病~

    我的blog有很多隱密留言,你當然看不到~
    因為這些貓友不願意讓別人知道自己的個人資料和自家貓的狀況!

    而這裡面吃無榖高蛋白吃到出事的,你知道有多少嗎?
    當然我也不會告訴你,因為我是有道德的人,不能隨便透露別人的隱私的~

    昨天去醫院,巧了,有一隻貓吃無榖高蛋白出事,所以住院去了....
    病因當然不詳述了,這是個貓隱私~

    如果你不知道濕糧和乾糧的蛋白質%不能直接拿來比較,需換算過用乾物比再來算所吃進去的蛋白質量是多少才有意義!
    表示你根本沒真的有看過我內文寫的文章~

    貓咪一口氣吃30g蛋白質40%水分10%的乾飼料當一餐,很容易,一天2餐~
    貓一口氣吃了80g的主食罐當一餐,蛋白質10%水分78%,也做得到,一天2餐~
    請自己去算貓吃了60g的乾飼料和吃了160g的主食罐所吃進去的蛋白質差多少!
    我真的沒有美國時間回答這種連觀念都搞不楚的問題!

    有些人&有些醫生,可能只有一隻貓的成功案例,就會把他無限放大到神話的地步,認為某某病就是怎樣怎樣就好~

    當然有可能蝦矇矇到,所以治好,也可能病況在貓咪可以自行修復的範圍內,但不管,有成功就要宣揚成神蹟才行~

    就像一堆腎貓主人老是認為國外的醫生比較圓~
    但是在國外cre超過5,通常就會建議安樂死,因為醫療很貴且效果不一定很好!
    ps.我在醫院跟醫生講到這件事時,剛好我家鄒罵阿妹仔在旁邊,我跟他說阿妹仔,國外如果cre超過5就建議安樂死耶!那你超過5,所以馬麻應該放棄你?我家阿妹仔一臉驚恐表明她好好的,為啥要被放棄?!

    所以國外醫生他們大都只有治療指數低的經驗,卻被一堆主人奉為神醫,拿來要求國內的醫生,真是可笑~

    台灣的醫生,常常面臨的是需要治療在國外會直接被放棄的指數!
    卻還要被一堆主人嫌棄抱怨,真是令人無奈又生氣.........

    如果有一天,你像我一樣,隨便撿都是腎貓,還各種腎病原因都有......

    你就會知道我為何會寫這篇文,因為我希望防範於未然,家貓飲食是沒得他自己選擇的,主人給他什麼他就得吃,不論這飲食會不會對他的身體造成負擔,所以我要讓不明所以的貓主人知道無榖高蛋白乾飼料不適合當主食吃!!


    luna 於 2014/07/24 01:54 回覆

  • GA
  • 不好意思不好意思,貓對碳水的利用率低,所以會轉成脂肪儲存及增加肝臟負擔,而不是直接造成熱量不足,高碳水所以蛋白質相對低,碳水無法利用蛋白質又不夠才造成熱量不足,這個前後關係差了一點就差很多所以還是說完整好
  • 請問理論依據來源是?

    很多網路大神&FB紅人講的話看看就好,不用把它視為金玉良言!
    我沒有很多時間去看書找資料,因為我照顧我家生病的孩子都搞到自己身體垮了!
    但我所有餵食的配置都會跟我的醫生討論過,所有我講出來的話都是經過我家貓咪驗血追蹤的結果!

    理論是理論,事實是事實,2者並不一定是相符合的!
    以我家毛毛為例
    他每天頂多只能吃到10g的乾飼料當零食,其他飲食是主食罐,雞湯貓罐或是wellness貓罐為主,各占一半,但wellness貨源多的時候以wellness為主......
    有時是零食罐加水或是stella生肉糧加水,這2者比例不高,搭配使用而已!
    但他還是有點過胖(因為運動量少,這部分是我的錯),給食量這一陣子比較沒有用電子秤嚴格把關,但也有控制量!
    血糖正常,肝指數正常,但膽固醇過高,原因是腎病造成他膽固醇代謝不良!

    所以不要一直鬼打牆再那高蛋白高碳水二分法!

    我說過了,我敬重中國老祖先的智慧,中庸為上,飲食上我從來不會用極端的方式去思考和給食!

    即便我盡力給我的貓孩子多元化飲食,但不會極端化也不會複雜化!
    我會視我家個別貓孩子的狀況和需求在安全(貓吃了沒有不適指數不會亂飆)的原則下配置飲食!

    建議你看一下這篇,在想一想
    http://blog.xuite.net/sword_flying/twblog/193782419
    這是一個獸醫寫的~

    PS一下~

    以目前的態勢來看,網路大神&FB紅人講的話是比獸醫來的有份量的~
    獸醫..............不專業就算了,被飼料大廠洗腦也就算了,營養學還嚴重不及格!!
    所以網路大神&FB紅人的話比較專業&權威,而且網路大神&FB紅人不像獸醫一樣要賺主人我的錢,所以"祂們"一定是站在主人我的立場著想,所以他們講的一定是對的~

    老娘我說,有些網路大神&FB紅人,根本也沒遇到某些疾病,當有人來求助她怎麼給食照顧時,竟然可以講得頭頭是道非常專業,讓偶敬佩不已阿~
    至於獸醫講的,是ㄆㄧ話,連聽都不值得聽~

    當然沒有說一定要帶過某些疾病的貓主人才可以提出建議,
    畢竟有些帶過生病貓的貓主人講出來的經驗值比網路大神&FB紅人講的還離譜............囧囧囧
    就像是某xx可以憑著血檢的腎指數就可以看出貓有腎結石的可能?!
    傑克!這真是太神奇了~

    但是這些網路大神&FB紅人難道不知道現實總是殘酷的,而理論通通是美好的嗎??
    老娘我直到現在都還對腎胰貓到底要怎麼照顧才好摸不太著頭緒,網路大神&FB紅人可以啪啦啪啦講一堆耶~

    無理頭的結論:講白點
    低碳水換句話說就是高蛋白或是高脂肪
    低蛋白換句話說就是高脂肪或是高碳水
    低脂肪同理換句話說就是高蛋白或是高碳水
    不然是要怎樣?!

    luna 於 2014/07/25 22:14 回覆

  • 阿南
  • 大大妳好喔..我想請問一下喔..我最近看ㄌ一下你的文章..又剛好幫佳里喵喵換飼料
    原本是吃皇家幼母貓飼料換
    白金特級低敏無穀貓飼料
    這ㄍ喵喵吃可以ㄇ..PS.我已經買7.5公斤的ㄌ...原本的沒丟掉
  • 白金特級低敏無穀貓飼料???
    這是啥?

    我剛google一下,惜時出的乾飼料?!
    沒看到使用原料說明,只看到蛋白質和脂肪那些的比例
    隨便算一下,這款碳水化合物滿高的耶.............
    而且使用的原料.......應該不怎樣才對!

    你家只有一隻貓嗎?
    買7.5kg..........這樣要吃很久吧?
    乾飼料最好不要買超過一個月的份量,我家的都是開封后1-2星期內就會吃完.......

    若是家裡多貓,跟原本的飼料混合餵,但要注意貓咪有沒有不腸胃不適之類的!
    若是家裡少貓,那就分一部分餵浪貓或是捐收容所, 一樣是趕快清完為原則.........
    之後不要買這牌了......

    不過建議還是在預算內,給貓多點濕糧飲食~

    luna 於 2014/08/05 13:45 回覆

  • 悄悄話
  • 張阿志
  • 版主妳好~請問可以轉分享妳的文章嗎?

    我最近也認養了一隻浪貓,看了先前網路的文章
    給他買了各種品牌的無穀貓糧 (如艾肯拿、紐頓及海陸饗宴)
    想讓他吃得健康一點,但沒想到看了妳分析的文章後
    覺得這樣子吃久了可能也是會出問題~

    那有沒有其它比較合適餵食方式呢? 謝謝:D
  • ok的,可以分享的~

    多增加濕食的比例阿~
    定時定量,如果一天2餐,就先一餐乾飼料,一餐主食罐加水(加多少水要看每隻貓可接受程度調整)
    偶而也可以給零食罐加水,有空可以自己蒸些雞腿肉含湯汁給貓當零食吃,不要多就好了~

    預算充足,就全濕糧~
    不過全濕糧不能保證貓就一定不會得腎病,這世上沒有哪種飲食方式是完美的!
    但起碼可以讓貓不因為純吃乾糧,缺乏足夠的水量補充而"加速"腎臟問題出現!

    luna 於 2014/08/06 02:54 回覆

  • 阿南
  • 她的牌子是白金..原本是在做罐頭的..現在改做飼料跟罐頭了..

    白金特級低敏無穀貓飼料..雞肉+深海海鮮

    7.5kg(2.5kg*3入裝).營養分析表
    蛋白質 34%以上、脂肪18%、纖維6%以下、水份10%以下、鈣 1.0%

    我家喵喵有3之..我都早上1餐..晚上..1餐..2隻母貓.1支2歲2KG..1支5歲2.2KG..公貓5歲有結紮5KG...感謝大大..我是從小貓養到成貓的.原本都一直吃皇家室內貓.
    可是朋友跟我說皇家很油..才想說改無穀的..還是大大有可建議我的嗎?...謝謝你
  • 我建議跟上面一樣阿~
    多增加濕食的比例阿~

    如果乾飼料占全部飲食的比例高,就不要選成分太差和蛋白質含量超過40%以上的!
    大賣場或是超市牌或是台灣的飼料廠出的就不用列入考慮了!

    有穀和無穀飼料都可以列入考量,沒有無穀一定比較好,用料好不好,都是廠商自己號稱!
    不用那麼相信廠商說的............

    你可以看一下這篇,教你怎麼看懂成分的文字遊戲
    http://goo.gl/AEi2f

    也可以參考http://blog.xuite.net/shantih/heloisegarden
    這blog的版主有很分析了各式各樣貓糧的成分,看一看會對您有很大的幫助~


    luna 於 2014/08/06 03:05 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 小蔡
  • 不好意思想請教您:
    對於飼料的轉換不曉得您是否有好的建議呢?
    貓咪正於轉濕食階段,對於乾飼料還是佔飲食的一半,
    但是目前有肝指數持續漲高的症狀,
    從2月到現在慢符上升到現在GPT296,
    做了許多檢查身體方面沒有問題,吃了一個月保肝品也沒有起色,
    因為中間有換過飼料,所以現在要先把飼料換掉試試看,

    原本是吃now無穀成貓飼料,成份是:蛋白31%.灰質6.5%.碳水化合物38.4%.
    希望更換的飼料能降低一點碳水化合物,
    不知道是否有建議的呢?

    貓咪對於轉溼食的過程不是很配合,我也會以轉濕食為後目標..^_^

  • 飼料轉換的建議是指換乾飼料品牌?
    換乾飼料品牌時要看貓耶!
    有的貓一次換掉,沒啥問題,有的貓要漸進式換,就是新舊乾糧混合讓貓適應新的乾糧後再慢慢降低舊乾糧的比例到全部換成新的為止!

    肝指數和碳水化合物高低有關嗎?

    我有帶過暴肝的貓孩子,指數都很高,一個是不明原因,指數5-600百
    一個是因為胰臟炎引起,破千N次,高到機器測不出...........

    但醫生沒有跟我說過乾飼料和肝的問題.......
    老實說,我對肝指數或肝病沒有很多研究,我得問一下醫生.............

    luna 於 2014/08/15 02:03 回覆

  • 訪客
  • 那麼會有蛋白質攝取過多造成肝負擔所以肝指數過高媽?
    之前兩家醫院聽我說餵食飼料 (now成貓32%還有額外餵罐頭)都跟我說給太多蛋白質了,要我把飼料換肝處方飼料,以及停餵罐頭,所以我就換醫院了,現在的醫生希望我慢慢提高濕食比例,飼料的部分一時戒不掉就找碳水化合物低的(p.s我家貓咪6.7kg),他絕的肥胖問題也有可能,另外他指出這些蛋白質對於肝功能正常的貓咪是不會有過量的問題的,因為貓咪本身就是肉食性動物,裡面含有大量動物性蛋白質,木前我把飼料索定在渴望飼料,但是蛋白質從原先的32%提升到42%,還是有點害怕會部會反而讓他的肝更嚴重,因為有看到論壇上有許多貓有說肝不好的貓咪要吃蛋白質少一點的食物...

  • 我沒有聽過或看過蛋白質攝取過多會造成肝負擔的說法,但我個人對肝病或肝指數沒有太多研究!
    所以我會在下次去醫院時跟楊醫生問一下!

    就我所知
    肝指數過高一樣也有很多原因................
    脂肪肝(肥胖產生)/病毒性肝炎/酒精性肝炎或是濫用藥物都有可能造成
    像之前有一個支持無穀高蛋白乾飼料來戰的有提到說飼料含黃麴毒素這問題
    的確黃麴毒素也是可能造成肝問題!!

    肝病若要限制蛋白質攝取的狀況應該是很嚴重的時候了,人醫的部分是說肝昏迷的時候要限.......
    我帶過的2隻暴肝貓,醫生當時的醫療方式下,都沒有要求我要限制蛋白質.........

    ps1.但是我知道肝門靜脈分流(我印象中俗稱小肝症)的貓要限制蛋白質攝取,
    只是小肝症是因為疾病造成,因為無法排除蛋白質分解後產生的廢物"氨"...........

    ps2.我家毛大爺上次去醫院量也6.3kg了@@,助理說他是靈活的胖貓,他從來沒有肝指數過高問題,他的主食是歐美主食罐,乾飼料每天只能吃到5-10g頂多,但我家毛是腎貓,他從來沒有因為我給他吃主食罐和零食罐而造成指數飆高,講白點,我家的眾腎貓都沒有因為我給主食罐和零食罐而指數飆高過,所以給的量是重點沒錯.............

    我不知道為何這麼多人"一昧"的追求低碳水
    我真的很想嘆不知道多少"口"氣
    過猶不及,中庸為上,請謹記這2句話

    已下是我在回上面某篇說過的

    無理頭的結論:講白點
    低碳水換句話說就是高蛋白或是高脂肪
    低蛋白換句話說就是高脂肪或是高碳水
    低脂肪同理換句話說就是高蛋白或是高碳水
    不然是要怎樣?!

    沒有哪種飲食方式一定比較好,請視貓的狀況和需求決定
    也請不要對碳水化合物有先入為主的偏見.............
    貓當然不需要過多的碳水化合物,但少量或是適量根據貓的需求攝取,並沒有那麼罪惡!

    這世上沒有完美的食物,當主人不斷追求低碳水的食物時,那就是會攝取到比較多的蛋白質或是脂肪!
    渴望..............這麼高的蛋白質乾飼料,若是當部分飲食或零食可接受,當主食就不要了吧>"<



    luna 於 2014/08/22 14:26 回覆

  • beerukawaii
  • 版主您好
    我有兩隻貓,麻麻是長期以來不愛喝水,非常頻繁的在膀胱炎或者是血尿,原本醫師建議是用處方乾飼料,強迫餵水、長久下來也沒有好轉、又改成每天打點滴補充水分,沒想到打點滴後來讓他很緊迫,就變成無菌自發性膀胱炎,醫師改成給抗憂鬱劑... 怎麼改都沒有效,麻麻仍是不愛喝水、怕打針、怕吃藥、一個月固定一兩次都血尿...
    必必是過敏貓,全身只有頭(耳朵前面)會癢,以前長期靠類固醇、處方飼料止癢,近幾年停掉類固醇,只靠處方飼料他也長年都好好的。
    但最近一個月我開始換成巔峰的鹿鱈罐頭,也是聽說主食罐頭水分含量高、肉食為主食之建議。但是,必必改了主食罐後,頭癢的問題又出現了。現在他們的吃法是

    一天: 鹿鱈罐頭 + 原本長年吃的處方飼料 混著吃
    隔天: 巔峰羊肉乾食 + 混日本副食的貓罐 + 水

    我自己這樣配的原因是我覺得這樣感覺很多元(噗)、貓都可以喝到很多水、經濟上因為並非全部鹿鱈罐頭也可以負擔...
    請問您會認為我這樣會有甚麼問題嗎? 是否需要注意真的是您提到的高蛋白食物給太多? 以及無穀不是照道理會比較低過敏嗎? 必必怎麼原本沒有頭癢 現在又變成頭癢了呢 (還是是因為我混了日本貓罐?)

    希望您有空能幫我解答。謝謝
  • 您好

    我的建議
    1.請停用巔峰貓罐,不管什麼口味都一樣不要當主食吃!
    主食罐請選擇歐美罐,我知道台灣買得到的只有雞湯貓罐,幼母貓和挑成貓口味可以試看看,先少量買,貓吃的之後ok,在比價買便宜的~

    如果要買水貨歐美罐,露天有,但價錢高,若負擔的起,可以少量買幾罐搭配使用~
    如果一定要買紐澳罐,請少量搭配使用就好,不要當主食吃,但我個人是不用紐澳罐的啦..........

    對貓來說比較適合的肉類,我還是建議選雞肉口味的,這對貓是相對安全的食材!

    有泌尿道問題的貓,更應該以濕食為主增加水量攝取的,
    泌尿道處方乾飼料是個爛選擇,泌尿道處方罐頭都比乾飼料好...........

    但自發性膀胱炎是壓力造成的,您不要給貓太多壓力,打針/吃藥/灌水都是貓很大的壓力....
    情緒紓緩方面,可以使用花精看看,有寵物專用的情緒紓緩花精,也可以使用Feliway費洛蒙試看看
    這2樣商品對我家的貓都有幫助,但到底有沒有效還是看貓本身的,我只能說對大部分貓都有幫助..........

    靠類固醇止癢?
    類固醇的副作用很多,有必要用才使用,止癢用到類固醇..........有點"過"了@@

    巔峰羊肉乾食也請停用...........
    沒有無穀乾飼料一定比較好,要根據貓的狀況選擇對她好的食物才對!
    無穀乾飼料號稱低敏,但每隻貓狀況不同,有的就是一樣會過敏,所以當然要避開這些造成過敏的食物!

    跟混日本貓罐的關係應該不大,因為日本貓罐也大都是鮪魚底,除非您家貓對鮪魚過敏........

    經濟上不能負擔全主食罐沒關係的~
    在可以動用的預算內,主食罐/副食罐和乾飼料搭配出適合貓的飲食配置就好~

    可以先一半主食罐,一半乾飼料,少量零食罐+水(騙水)這樣試看看~

    luna 於 2014/08/22 14:44 回覆

  • beerukawaii
  • 謝謝您的解說。我來研究看看。我一開始爬文時(在別處) 看到主食罐介紹後,一頭熱的介紹了多位貓朋友一起換成巔峰,現在我十分ㄘㄨㄚˋ...

    必必已經多年不用類固醇止癢了。當時真的是也不知道可以怎麼辦,醫師推薦說少量使用,且需要漸漸少用 (原本每天 改 一天半 改兩天 改三天 最後都不用) 這個已經蠻多年了,但是沒想到一換主食罐 就又頭癢

    我也希望因為濕食讓麻麻可以變成不用我們再催促他喝水。醫師說,再沒有改善他建議要做人工的尿道,因為懷疑可以能尿道的結構問題讓他如此容易堵塞

    再次感謝您的回覆。
  • 魯果 米
  • to beerukawaii
    抱歉插個話,我家毛小孩也是會過敏頭癢抓的頭破血流,長期吃類固醇控制,
    到後來變成過敏性肺炎,會一直咳嗽。
    幾個月前去做了過敏原測驗後發現很多食物他都過敏:ex羊肉 鴨肉 紅蘿蔔 玉米 鯡魚ect
    研究後才發現很多主食罐裡面都有紅蘿蔔...||||避開這些只剩很少的主食罐他能吃
    但停掉這些食物後,沒過多久他連咳嗽都沒有了....,很後悔沒早點帶他去做過敏原測驗,讓他吃那麼久的類固醇......。說給你參考一下,希望對你有幫助。
  • beerukawaii
  • 謝謝魯果米建議。
  • 湯尼
  • 最近在幫家裡的小胖子減肥(一歲約5.3公斤)
    看了很多款乾乾做比較,當然是也希望他可以多吃點濕食啦!
    有在嘗試主食罐和偶而搭配水煮雞肉當點心補充水分~
    一家又一家品牌的瀏覽過後,
    我發現了突破40%粗蛋白的乾乾了!!!!(好興奮)
    是原x優越的某款無穀,
    蛋白質44% 脂肪20% 好驚人啊!!!
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  • 版大你好,我家貓現在五個月大,2公斤,現在是皇家幼貓乾糧任食+煮雞胸肉加一天需要的水量,本來是想等貓再大一點就換無穀飼料,但看了文章後不確定要怎麼餵比較好⋯因為我是學生所以要天天都吃主食罐可能有點負擔不起。請問如果是買渴望無穀飼料然後按照上面建議的餵食量定食制+雞胸肉加水這樣可以嗎?
  • 你好

    我是覺得這是思考邏輯問題!
    如果是我的話,我會選擇不要餵渴望,選ㄧ些稍微低價但cp值高的乾飼料
    省下來的飼料錢拿去買幾罐好點的主食罐,不要買紐澳罐..........
    可以半乾半主食罐再加少量雞胸肉加水這樣阿~
    貓還小,口味還沒固定下來,這時讓他吃乾乾習慣,以後要改溼食會不容易!

    比較平價的買雞湯的幼母貓罐,雖然含穀,但整體來說是比紐澳罐(基本上也貴)來的強,我個人認為~
    我看到你說有水煮雞胸肉,那應該是有冰箱的吧?大罐的主食罐開了之後就用小保鮮盒分裝,ㄧ罐分2天餵阿~

    水煮雞胸肉量不要多,因為主要是蛋白質也營養不均衡,可以的話額外加點水,肉用蒸的含蒸的湯汁ㄧ起給貓吃~

    最後餵食量定食很重要喔~

    luna 於 2014/10/21 11:46 回覆

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  • 謝謝您,非常感謝版大的回答:) 我會試著喂喂看主食罐,希望他不要挑嘴....
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