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2014/07/21~諸位大德,事情是這樣的,敝人在下偶除了是偏激的偽善道德家之外,本人還患有多重人格分裂症,若是真心提問題,偶ㄧ定禮貌有理且知無不言,言無不盡,因為本人對於貓族朋友很有愛,尤其是腎貓!但若是遇到來找碴的,本人立馬化身黑色憤怒鳥回擊,這點偶先說明喔~

2014/03/17~諸位大德,事情是這樣的,本人最近除了靈修還外加走黛玉路線,三不五時小病不斷,所以回覆就更慢了,半個月~1個月沒回覆是正常的,通常很緊急的我會先回,請見諒阿@@

2013/12/16~諸位大德,事情是這樣的,本人近期走入"靈修"的領域(靈修個屁,被揍飛=_=,其實偶只是在學放鬆+睡覺,因為偶真的太累了),所以10天半個月沒上來是正常的,請見諒阿>"<

咱們國老祖先有個詞叫作中庸~

老祖先的智慧阿~

很多人老是路越走越偏,越走越極端..............

我知道現在有很多人大推生肉食,尤其是鼓吹腎貓或是生病貓吃生肉食的真是多如天上繁星~

Butㄋㄟ........要我說阿...............

生肉食有好處有壞處,請不要把生肉食無限放大到"神話"的地步好咩!

很多人根本不了解,就大肆宣揚,講的好似吃生肉食可以治百病,沒病強身,有病治病,妳貢這甘無可能ㄋ ㄟ?

 

 對我來說,楊醫生比所有醫生都強,我管你台大/小台大還是國外醫生!

治療腎病,除了楊醫生,我不信任任何醫生,楊醫生說的醫囑,我一定都照做!

如果連楊醫生都沒辦法了,說難聽點,我也不認為其他醫生有辦法!

所以楊醫生反對我讓腎貓(包括體虛貓)吃全生肉食,我當然照做低~

但我不反對給貓吃生肉食,而是必須看貓的狀況和身體的承受度來調整!

自己做的食物,食材比較有保障沒錯,所以若是要給腎貓吃,請煮熟!不然至少也要7分熟以上,或是佔所有飲食的比例不能過高,最好不要超過30%!體虛病重或體寒貓請全熟!!!

楊醫生不是神,不是每隻腎貓他都救的起來,尤其很多主人很喜歡自己做醫生亂搞不遵從醫囑,控制不好也是正常!

或是一堆主人老是在貓已經一腳踏上彩虹橋了才來找楊醫生,這些人真的當楊醫生是神,所以可以跟老天爭命?!

要是有醫生或貓友有不同意見的,請參考一下我家乖妹的治療過程~

(ps.我家乖妹是連楊醫生都覺得棘手到極點的案例~)

或是有其他醫生有更好的治療方式,就來討論討論唄~

 

 

腎貓忌全生肉食,我家乖妹就是代表~

乖妹是很難治療的腎病,因為她打點滴是一點效果都沒有,所以只會點滴治腎病的,就不用搶著發言了,甘溫蛤^_^

當她發病cre在上升的時候,她的bun並不會太高,除非cre升高到6-7以上才會連帶影響bun往上升.....

楊醫生為了乖妹,試盡了各式各樣的藥方和醫療方法!

去年底為了乖妹研發的5號藥在今年9月的時候正式宣告無效了,因為乖妹的病況已經又不同了!

今年9月乖妹3進3出醫院,這期間研發的10號藥也無效,最後回歸艾灸治療(簡單說就是讓身體溫暖),當然灸那些穴道是重點啦~

今年3-5月,我在家都有幫乖妹艾灸,但5月中後天氣變熱,乖妹不願意給我灸了,當時狀況穩定,所以就先暫停!

沒想到9月季節剛一變化,乖妹馬上發病,9月底出院到現在都是靠每天艾灸控制乖妹的病情!

通常腎貓和重病貓大都是體虛寒,乖妹四肢冰冷是很明顯的,所以她已經很體寒了,還讓她吃生肉食,

讓她已經很虛弱的身體必須花更多的能量在消化生肉食上,這不是要她掛的更快嗎?

乖妹9月治療的所有指數過幾天會po在"3進3出醫院之渡假可以,Long Stay謝謝不連絡"那篇裡~

 

不要跟我說貓本來就是吃生肉,吃生肉的是野生貓,不是家貓,家貓已經進入人類的環境3千多年!

這3千多年來,家貓大都是吃熟食,除非有自己打野食(老鼠/小鳥之類的),家貓的身體已經有適當程度的演化!

就跟人一樣,咱們老祖先不是茹毛飲血嗎?

那經過這幾千年幾萬年的時間,難道我們人的身體沒有適度演化來適應熟食嗎?

還是有人要跟我說,人類就是要回歸茹毛飲血的老祖宗飲食方式,這樣就會很多文明病都治癒了!

可能會但也可能不會,簡單說,人類的老祖先難道都不會生病嗎?

我發這篇文是因為我在"一定要死"上看到有人講說:身體不好的貓﹐最好的食物是生食(連骨頭一起打碎)﹐可惜我的時間沒辦法做到。

完全一整個搞錯方向,竟然還有人說"受教了">"<

這種不負責任的話,是要害主人多花醫療費還是害貓多受折磨?

當你要推薦別人的貓吃生肉食,請注意別人的貓不見得是健康貓,

若是一隻不適合吃生肉食的貓(腎貓/體虛貓),她的主人因為聽了你的話給貓吃生肉食,

結果造成病情加重,你是在害貓!!!

做人真的要懂得思考,不要被別人牽著鼻子走,尤其自己家貓的狀況,主人自己應該要最了解阿!!

最後我還是要語重心長再說一遍...........

可以努力的時候盡力努力,不能努力的時候,維持生活品質,連生活品質都沒有的時候,就是放手的時候到了......

請不要折磨貓到死,也請不要想跟老天爭生命長短,你永遠不會贏的!!

調整好心態,堅持住原則,這才會成為支持你和貓的力量!

2013/4/23附註:

肉類中:如果要討論肉類的屬性來說的話,鴨肉和鵝肉性屬寒~

 

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留言列表 (31)

發表留言
  • Chen Vicky
  • 艾疚照片求po...原來 手腳冰冷是體虛...看來楊醫生那邊有很多秘方..
    等大頭穩定點 我就要去找他了...
    其實 我真的認為 生肉不適合貓狗 尤其骨頭打碎 ...就算是正常的貓狗
    當初我家的狗患髖關節不全証 醫生就三申五令 不要補鈣質 也不需要補鈣質
    除非是特例的免疫系統出問題 我以前就白目 弄了生肉給我家的狗 結果
    牠拉血給我看 腸道都是出血斑
    或許不見得適用貓 但 生肉飲食的用意 飼主真的要自己分析想過
  • chim1237
  • 我有疑問.....
    雞肉不是平性的嗎?
    體虛寒是不能吃寒涼性食物無誤 但平性的雞肉這就讓我搞不懂
    另外我自身經驗是有體認過的是食物溫度不要是冰冷的 以免造成體溫下降
    刺激到體內部分虛弱器官 以及造成代謝變差

    另國外生食網頁對於免疫力不好的貓有建議不適合吃生的而吃熟的
    胃部有傷也不適合吃生的 因對於細菌的抵抗力不好
    I recommend avoiding raw meat based diets for cats that are on immunosuppressive medications
    like chemotherapy drugs, or higher doses of cortisone-type drugs like prednisolone .
    I also recommend that if anyone in the cat's household has a weakened immune system
    (HIV/AIDS, chemotherapy, immunosuppressive drugs, etc.)
    that extra caution should be used or raw diets completely avoided.
    In these instances a homemade cooked diet would be an excellent substitute.

    還有家貓論 我是覺得怪怪的
    我家那隻是外頭撿來的 他老母是街貓
    我想應該不會有貓是真的有世世代代被長期被圈養......
    不過整體大方向而言我是認同 要照每隻貓的狀況調整方式
    吃這回事很複雜就是了
  • 我沒有針對食材是寒性/熱性還是平性去探討!
    因為這跟我要表達腎貓/體虛貓的不要吃全生肉的觀點不一樣!
    跟細菌也沒有關係,熟食一樣會有細菌,或許生/熟食細菌種類不同,數量不依,但細菌不是我討論的問題所在!

    至於要討論食物的屬性,那根本討論不完,忌生冷食當然也忌寒性食物沒錯,
    既然說到貓是肉食動物,我到還不知道哪種肉是寒性的,也就是說這根本不是問題的所在!


    簡單比方胃就像是一個火爐,你給腎貓煮熟的食物,她的身體不需要多花額外的能量把吃進去的食物加熱後在消化!
    如果這隻貓已經很體寒還貓給全生肉,她的胃必須多做很多工作來加熱食物,對貓本身是很大的負擔!
    體寒本來就不宜吃寒涼食物,但跟我說的吃生肉造成身體負擔不是同一個論點!

    如果貓本來就是以熟食(乾飼料/罐頭/自主食)為主,就算是健康貓要吃全生肉也必須做順練,訓練胃消化生肉的能力,跟主張漸進式生肉食避免腸胃不適的觀點沒有太大差異,以結果論的話!

    以上我所說的,全部都是我家腎貓的經驗!而除了我家乖妹以外,還有其他貓友家的貓也驗證過這些說法!

    如果要說吃生肉就健健康康,沒病沒痛,那我是絕對不認同的!
    我認為適當的飲食(包括生肉食),可以讓貓的健康狀況改善,但我不認為吃生肉就能治百病!
    我只是要強調,健康貓經過訓練吃生肉可以,但腎貓/體虛貓不可以,請煮熟到7分熟以上,視情況調整熟度也ok,
    但絕對不可以低於5分熟以下!

    我想有很多人一定跟我一樣經歷過,貓咪早上還好好的,下午有點不對勁,晚上就危及了......
    因為腎貓狀況不是3日一變化,是一日3變甚至是5變都有可能,沒有什麼飲食是一定的準則!
    腎貓只要狀況一不好,食慾一定是馬上下降,沒有食慾的時候,只要貓願意吃,我都會給~

    家貓論~
    或許我該更正成生活在人類社會裡的貓,家貓和浪貓都是會演化的!
    不論是家貓或是浪貓大都是生/熟食混吃的,尤其是浪貓,但他們都跟純野生的貓不一樣!
    純野生的貓是在野地生活,就像大貓,他們世世代代都吃生肉!

    但是大貓吃生肉就不會有腎病或生病嗎?一樣會!
    大貓吃生肉就不會蛀牙嗎?也是會!

    之前不是有人說吃生肉的貓不會蛀牙,所以不用特地刷牙,給貓肉塊去啃就沒問題!
    事實是這樣嗎?
    最終的結論還不是刷牙才是上上策,啃肉骨j或肉塊可以減緩或是改善,但不會因為這樣就不蛀牙!
    但哪隻大貓會給人刷牙?不要說大貓,自己養的貓都不一定給刷牙了..........

    沒有家貓是世世代代被圈養沒錯~
    但是演化不需要世世代代都被圈養才會發生~

    把時間縮短一點好了,貓咪進入你家一開始如果是吃熟食,要再吃全生食,就必須經過訓練!
    除非他一進入你家,你給的就是全生肉,那就沒有訓練問題!
    或是貓一生下來斷奶後,主人就給生肉食,那當然也沒有順練問題!

    乖妹沒進我家前,當了很多年的浪貓,我相信在她流浪的生活中,她是有打野食的,
    有啥就吃啥,浪貓能有多少選擇?沒有選擇!
    而我送她去醫院治療時,推斷年紀至少有4歲!
    進了我家之後,我給她的都是熟食,而乖妹是連訓練都不用訓練,因為她體寒到不能吃全生肉!

    我沒有反對給貓吃生肉食,但是如果有腎貓主人想給自家腎貓吃生肉,那是主人自己的選擇,後果自負!
    所謂腎貓,是像乖妹這樣的貓,她的狀況才是真的是腎貓!

    之前看到有一隻貓,3歲時說是驗出cre2.2,bun正常,醫生和主人都把貓當腎貓處理
    吃處方食吃了2-3年還每天打皮下,指數都維持在cre2.2,bun正常這範圍
    主人認為是他給貓吃處方打皮下才能維持這指數!!
    要我來說,那隻貓真倒楣,cre2.2明明就是在正常範圍值之內,算什麼腎病???

    真正的腎病要存活2年以上是很不容易的,腎版每天都一堆腎貓在爆指數,
    有空的人可以仔細算算他們平均存活的時間是多長,這數字一定很值得令人深思!

    luna 於 2012/10/26 02:40 回覆

  • 叮丁麻
  • 毛麻:
    你之前說要寫一篇有關熱量, 蛋白質, 脂肪配比計算的文, 有寫了嗎??
    我不是要催你寫哦! 只是因為好一陣子沒來看你文章, 怕是錯過, 所以想說問一下比較妥。
  • 熱量, 蛋白質, 脂肪配比計算文?
    沒有這種文阿??

    偶能做的的只是基於飲食計畫來算一下合不合理再根據貓本身狀況做修正而已耶~
    就是是據罐頭/飼料或是生肉糧的成分分析的比例去計算而已!
    沒有辦法說我要貓吃的食物必須是蛋白質含量多少,脂肪含量多少,然後吃了這些之後一定可以攝取到多少熱量!
    沒有這種食物阿........

    luna 於 2012/11/02 10:58 回覆

  • Egger
  • 您好,我的狗有類似的病況(心臟病+腎衰竭),想請教您是否方便提供楊醫師的資訊,以便求診?麻煩您,謝謝
  • 你好~
    因為你不是痞客邦的會員,私密回覆妳會看不到!
    所以我改成公開的喔~

    楊醫生是台中大里宜家動物醫院的院長~

    luna 於 2012/12/20 01:06 回覆

  • 夏天°
  • 只能說 著魔了 那社團 ((如果我沒有會錯意的話啦 哈~))

    如果真這莫神 那人類都該這樣養生才是 =口=
  • 那個社團偶沒加入~
    但偶有聽到小道消息~
    他們不是著魔,是花瘋了~

    偶個人是奉行"中庸"低~
    做人不要太極端,給貓吃的食物也是雞蛋不要放在同一籃比較適當~

    luna 於 2013/01/07 01:54 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • hugo
  • 您好:
    最近為家中腎貓發病所苦
    搜索資料時,無意發現您的版
    有些問題不知道方不方便跟您請教?
    我家貓大約16歲左右(養了14年多)
    因為帶回來時已經是成貓了
    所以很難判定實際年齡
    七月中發病(我是個不及格的主人)
    送去醫院時(新家附近)
    醫生講的很嚴重
    打了7天的靜脈
    看貓況越來越差 決定帶回家
    因為貓有結石的問題
    醫生開了利尿劑跟化結石的藥
    因為貓況不見好轉
    又改回舊家的醫生
    醫生說他脫水嚴重
    只教了我們皮下注射,說要補充水份
    (我知道您不讓貓打皮下)
    但自從打了皮下之後
    貓有好轉,會吃飼料,會走動
    (剛帶回家時,只整天躺著)
    因為新家的醫生只會一眛宣告要有心理準備
    除了住院 別無他法
    所以我們不打算再問這位醫生任何意見
    舊家醫生
    則表示貓齡太大了 不建議過多治療
    那只是折磨他而已
    只建議皮下注射補充水分
    會讓貓身體舒服一點(脫水他會不舒服)
    貓想吃什麼就讓他吃

    所以,我們就遵守舊家醫生的建議
    除了初期給他試喝寵膳(但他不愛,都要用餵的)
    皮下補充水份以外
    未再帶去醫院就診
    貓的精神也都有好轉
    但是這兩天
    貓完全不進食
    無論是乾飼料或是自煮的雞肉或魚肉
    完全不吃(只有偶爾喝水)
    我們很擔心
    方便跟您請教這樣的狀況
    還要帶他就診嗎?
    我們很掙扎
    因為明明前陣子才好轉
    怎麼會又突然這樣....
    初次遇腎貓的我們....
  • 您好~

    首先我不是不讓腎貓打皮下,有需要,短期的話,我可接受!
    但我家腎貓目前遇到打點滴沒有效的,有我過世的寶貝米米和阿妹仔,
    所以他們打皮下也不會有效果,但這並不表示腎貓不需要補充足夠的水分!

    另我沒看到您家的貓指數和精神狀況,很難知道現在狀況到底該怎麼做才好!
    我帶腎貓的原則是以拓展生命的寬度為第一,有生活品質有尊嚴,這才是最重要的!
    拓展生命寬度之於,才是追求生命的長度!

    有生就有死,這是自然的定律!
    要看開很難,但不放手硬折磨貓也非我所願!
    所以我可以努力的時候我盡力,但若有一天不能努力的時候,就必須先做好抉擇!
    我通常都會先跟貓說,我會跟他們說明狀況和我打算怎麼做.........
    貓會懂得,起碼我家的孩子都懂,他們沒有讓我真的面臨要不要安樂的抉擇!


    我的醫生並不認為年紀大就不該積極治療,我們都是以貓咪的狀況來決定是否繼續醫療!
    所以若您的醫生是可信任的,那麼您可以在試看看!
    若您找不到可信任的醫生,那就無解.........

    我可以給您的建議是.......
    帶資料不帶貓,多找幾間醫院問看看其他醫生的看法,再來決定怎麼做!

    另外若您沒有特別宗教信仰,可以參考我的做法
    我家是24小時放念"佛號"機給貓聽佛號,貓咪病重或去當小菩薩時,我會每天都念經迴向給他們!
    平常我去廟裡的時候,會幫他們捐香油錢給菩薩做功德!
    也會跟菩薩祈求讓我的孩子若真的要走,可以平靜/安詳&少病痛折磨!
    若您相信,會有感應出現,只要您夠誠心........

    luna 於 2013/08/09 02:39 回覆

  • hugo
  • 抱歉
    我的疏忽了
    住院七天,驗了3次血
    BUN
    132/89/90

    CRE
    6.2/5.5/4.0

    NA
    129/151/142

    K
    2.7/3.8/5.4


    無資料/6.9/無資料

    CI
    2.7/3.8/5.4

    認同版主您說的
    雖然很不捨
    但該放手還是要放手
    但是
    從醫院帶回來時
    比在醫院的精神好很多
    前兩三天
    幾乎都在睡 不動
    後來漸漸好轉
    會屋內走動
    而且會自己上廁所
    雖然步履蹣跚
    坦白說
    現在較能信任的醫生
    也不大看看好我家的貓
    除了皮下 他只說讓貓吃他想吃的
    我們很難做的是
    他非常討厭看醫生
    看完回來
    精神會差到一個不行
    每當我們想放手
    讓他舒服一點時
    他又顯得很有生命力
    什麻都不做
    我真的辦不到
    之前在醫院
    看到別的貓主人
    把貓放在那打維生針 聽佛經
    也不去看看他
    就在哪邊...等時間到
    或許他的主人只能做到這樣
    但是
    我做不到

    您說的佛經
    已經有再放了
    希望他少病痛少折磨
    他忽好忽壞的狀況
    我們家
    意見很分歧

    我是覺得能做能救就盡量做
    但有家人認為不要再折磨他
    讓他慢慢自然走
    我們實在不知道該如何
    看到版主有這麻多的腎鬥士
    所以想求版主給予一些您的寶貴意見

    真的很謝謝您撥空回復
    謝謝

  • 您好

    若就bun和cre指數變化看來,狀況起碼是相對穩定的,起碼指數沒有在飆上去!
    但是指數穩定或不高,卻不代表貓不會走.............

    離子的部分,我不知道是不是醫生調整點滴的關係,因為數據很亂!
    但是我有看到K離子最後跳到5.4........
    請問貓咪的排尿正常嗎?有沒有寡尿或是尿量變少的跡象?

    磷指數無資料是沒有驗?
    還是指數高於機器可以測出的範圍?
    若磷指數一直都是高於機器可以測出的範圍,大約就是到末期腎的階段了.......

    如果有一天,您的貓開始不停嘔吐或吐血之類的或是沒有力氣自己去上廁所,就是大小便失禁....這時就差不多是時間到了!(但並不是所有末期腎貓都會出現上面的狀況!)

    若貓咪沒有很痛苦,那麼可以選擇在家安寧......
    若貓咪出現抽蓄(抽筋),那就請讓她有尊嚴的走.........

    嗜睡有可能是因為毒素高,身體不舒服,也可能是因為重病身體耗損大,所以需要很多的時間休息,也可能是沒有攝取到足夠的熱量和營養,虛弱無力......

    我家放的是佛號不是佛經,就是只有"南無觀世音菩薩"或是"南無阿密陀佛"這樣而已!

    佛經部分都是我親自念的,馬麻親自念,對貓咪的幫助最大!
    但只要是佛經,不管是念佛機念的還是您自己念的,一定要說功德迴向給貓咪喔!
    佛經或是咒文,我比較常念的是"彌陀經","心經","大悲咒","往生咒","白衣大士神咒"這些,給您參考........

    我的小小要走時,我在他身邊念彌陀經,最後要離開的半小時,我是念"南無觀世音菩薩"的佛號.......

    我家當小菩薩的孩子分成2派
    1.突然惡化很快就走了(幾個小時或是1-2天內).....但沒有抽蓄或是脫肛這樣的情況發生
    2.沒有惡化但睡夢中離開的.........

    我家第1種的,基本上我會知道他是不是要走了,這是一種感覺,我就是會"突然"知道他要走了...
    我家第2種的,我都不覺得他要走了,但就是睡夢中離開了........

    到目前為止,菩薩都有幫我忙.............
    我沒有真的需要面臨要不要安樂的情況發生過.........

    若可以的話,請到家裡附近的正廟,有供奉觀音或是地藏王菩薩的廟,拿香跟菩薩秉告貓咪的狀況,然後把您希望貓咪什麼方式走跟菩薩講,請菩薩幫忙!!
    您誠心跟菩薩祈求..............菩薩一定會幫忙的!

    不用這麼客氣,有問題可以再提問,我會盡力回答!

    luna 於 2013/08/09 03:11 回覆

  • shfox
  • 我家小黑是糖尿病引發腎衰竭,糖尿病在改肉食之後就好了,現在主要是針對腎衰的部分,醫生建議吃巴夫的Lite,沒想到小黑居然吃?(因為網路上普遍說不好吃),我也有看到這篇,所以有問小黑的中獸醫生,醫生說照理說腎衰是不能吃生的沒錯,但他是因為糖尿病引起,糖尿病是燥熱體質,因此小黑正巧適合吃冰的,小黑很誇張的是肉泥不愛吃,很愛吃冰的硬硬的肉塊~~~想請您幫我問一下,這樣真的沒關係嗎?謝謝
  • 你好

    若是單純的糖貓,減少或甚至是不要攝取碳水化合物
    有部分比例的糖貓因為身體得到適當的休息,可以回覆到正常血糖值

    並不是什麼病就一定會是燥熱或是虛寒體質,要視貓本身的狀況而定
    而且所謂的體質其實是為變的,不見得會一直都是一樣的狀況

    所以若你的貓現在這樣吃OK,那就持續定期監控指數
    有變化再來調整飲食和醫療方向~

    luna 於 2013/08/19 21:36 回覆

  • Fingers
  • Dear Luna:
    您好, 我的毛小孩下個月就滿14歲了, 然而就在前幾天發現他食欲不佳, 趕緊帶去看醫生, 才發現他患有先天性多囊腎. 當醫生一一道出嚴重性時, 傷心與沉重實在難以形容.
    這幾天在網路上不知爬了多少文, 無意兼逛到您的網站, 您的快人快語以及以無比直白的敘述風格, 讓我在很快的時間內獲得許多寶貴的資訊, 謝謝妳!!
    您那篇有關無穀高蛋白的文章, 一語驚醒夢中人, 因為毛小孩已吃了好幾年的無穀高蛋白, 當初只是覺得那個品牌標榜的是有機, 倒不是迷信無穀高蛋白. 因為毛小孩是乾乾控, 所以除了每天確實測量他自己喝的水分多少, 也配合灌水, 在飲食方面, 換掉無穀高蛋白, 以一般老貓飼料 (蛋白30% 以及玉米, 穀類等), 再搭配少少的處方飼料為主食, 另外會開始弄一些鮮食給他吃, 以您豐富的經驗, 您覺得這樣妥當嗎?

    目前他小便正常,精神還算OK, 就是有便祕的現象, 想請問您, 在不想讓他吃軟便劑下, 有什麼更好的方法嗎?

    以下是他住院兩天的指數
    BUN 100/98/78 (15-29)
    Cre 8.0/8.5/6.8 (0.9-2.6)
    Na+ xx/xx/127 (148-157)
    K+ xx/xx/3.1 (3.5-5.1)
    CO2 xx/xx/7 (16-25)
    磷與離子的代號不知是什麼?

    麻煩您了 謝謝
  • 您好

    先請問貓咪現在的食慾好嗎?
    體重有維持住還是掉下來?

    以下給您參考

    我家乖妹去前有一度指數幾乎控制不住,畢竟慢性腎衰就是會逐漸功能都喪失......
    乖妹那時指數bun最高有衝到破百,cre最高有到8點多
    跟您家的貓咪現在的指數差不多
    那時她的精神還好,但食慾其實是不好的,體重一直降,所以我不得已開始灌食,
    還好乖妹對於灌食接受度很不錯.....
    一開始乖妹的磷指數不高,所以我用雞湯貓罐(除了幼母貓的口味外)打成泥每天固定餵食一定的量維持她的體重
    後來指數雖然有控制住,但磷指數升高,且高於標準值,所以我部份飲食用寵膳替代降低磷和蛋白(讓bun不要繼續升高)的攝取
    今年她的指數控制比較好,她的食慾有好多了,我開始有給她少許的乾飼料當點心
    所以或許您的貓咪現在用蛋白質略低的主食罐會比乾飼料好
    乾飼料的選擇,若是有穀,我會偏向選擇白米而盡量不要選玉米和小麥的成分

    鮮食部分,貓咪指數穩定,我覺得少量給是可接受的,但還是必須持續驗血監控才能知道怎麼調整
    就像乖妹有時會吃巔峰羊貓罐溫暖身體,偶而我有會加一點不同的罐頭,如wellness雞肉或是火機給她換口味~

    便秘問題要盡快解決,腎貓便秘會造成毒素累積在體內,bun會降不下來

    我的做法是
    乖妹每天都有吃一顆益生菌,一開始有一點便秘時是一天2顆,持續吃了2星期後改善才改成一天一顆
    同時有便秘時可連續3-4天給適量的化毛膏,便便正常後,一星期1-2次即可
    每星期給一次貓薄荷~

    如果不是太嚴重的便秘,化毛膏是最快的~
    真的很嚴重的便秘,像是我家萬金毛(也是慢腎)那時是住院,楊醫生開藥讓他拉,但這是醫生監控下才可以使用,滿肚子大便清完之後,他就好了......

    磷指數是 ip

    有問題再提問~

    luna 於 2013/08/19 21:37 回覆

  • Fingers
  • Dear Luna:
    謝謝妳的詳細回答, 貓咪的食欲出院回來隔天最好, 今天是第三天了, 感覺他的食欲一天比一天差. 體重跟發病那天差不多. 灌食難度還真高, 貓仰人翻, 結果也沒吃進去. 我會按您的建議試試寵膳及罐頭.
  • Fingers
  • Dear Luna:
    再請問一下, 您有比較推薦的蛋白質成分低的主食罐嗎? 查了一下Wellness, Natural Balance等的蛋白質都高於42%, 這樣是否過高了?
    謝謝
  • 台灣買的到的主食罐也就雞湯/巔峰/GOODY/吉維式...這些而已
    不過拍賣上有一些賣家出售其他歐美主食罐和各國處方罐(包括皇家和希爾斯)
    如果您的貓咪指數和狀況還沒穩定下來,先給處方罐和寵膳會比較好
    因為我家貓是有吃楊醫生開的中藥,所以我可以有多點的選擇彈性........

    Wellness, Natural Balance等的蛋白質都高於42%...........這應該是乾飼料的數值
    一般主食罐的蛋白質大約都在8-10%之間而已喔!

    但我得再說明一下
    我從來都不是想要用飲食來控制指數和治療腎病
    我是基於醫療下,根據貓咪的狀況和指數來調整我給的飲食內容喔~

    因為我覺得腎病只要達到醫療必須介入的地步,想用飲食來治療腎病,那是不可能的事
    很多腎貓主人似乎都抱持或是在推廣用飲食治療腎病的觀念
    我個人認為這是不正確的觀念
    適當的飲食可以減緩或改善慢腎,但無法用飲食來治療慢腎
    醫食同源在這裡並不是那麼恰當,若是飲食可以治療慢腎,那就不需要醫生了
    所以基本上您的貓咪在有需要的時候還是必須在可信任的醫生下接受他所需要的治療喔!

    但適當的飲食可以避免一些疾病的產生,這點我是認同的~

    luna 於 2013/08/20 21:34 回覆

  • Fingers
  • Dear Luna:
    我的確也深思過改善飲食來減輕腎臟的負擔與減緩衰竭的速度
    也因此對處方飼料RF23或處方罐有一些些疑慮.
    但此時, 就算我希望改成濕食或鮮食, 在他高度抗拒之下成效不彰, 我只能妥協, 還是給他少量的乾糧, 然後灌他大量的水, 只祈求他別繼續瘦.
    今天開始讓他吃RF23+寵膳, 請問您, 處方飼料與處方罐除了在水份的差別外, 有很不一樣嗎? 如果將RF23磨成粉+水+寵膳, 這樣OK嗎?

    我家貓貓14歲才發病, 醫生目前是採取消極治療的態度, 只提醒我們要讓他攝取足夠的水份, 讓他多進食(沒特別說要吃什麼), 開了一些輕劑量的降血壓 補血 降酸血的藥物, 另外加上軟便劑解決便秘問題. 我過幾天還會帶貓咪去看另一名醫生, 順便聽聽他的意見.

    再度謝謝您. 在您與許多奮戰不懈, 展現出驚人意志與愛心的毛爸毛媽們身上,
    讓我相信多一些的努力能給毛小孩多很多的健康與快樂.
  • "我的確也深思過改善飲食來減輕腎臟的負擔與減緩衰竭的速度"

    這樣的觀念沒錯,但若已經需要醫療介入的地步,除了調整飲食外,該醫療的時候就是要醫療
    很多主人一廂情願認為適當的飲食(例如自製貓食或是生肉食之類的)"一定"可以改善或是治療腎病,我才會說這樣是不對的............

    其實您應該算算看,以您貓咪的體重,他一天需要多少熱量
    再把您打算要餵他的食物熱量加一加,您就會知道要餵的量到底夠不夠!

    處方飼料就跟一般乾飼料一樣,要打成一顆一顆的型狀,通常就必須加粉,這個粉是什麼成分,大概就是澱粉質或類似成分比較多
    成分上來說,我認為處方罐有疑慮的成分比較少.........

    乾飼料磨成粉在加水後會膨脹很多,以體積來講,不太有利餵食,因為要餵很多量@@
    雖然膨脹的量是因為加水的關係,貌似有補充到水分,但會因為體積太大沒辦法餵那麼多量,反而熱量不足...........

    我的經驗是直接用罐頭打成泥來餵體積最小,罐頭打成泥比不打成泥的體積還要小很多
    這會跟您一餐需要餵多少量有很大的關係.............
    如果您的貓比較大隻,相對本來就需要比較多的餵食量
    所以體積越少但獲得熱量越多的方式是越好的~

    寵膳我並不建議加水或是跟其他食物一起混合餵食......

    以我家乖妹來說
    她喝寵膳的時候,因為寵膳本身低磷和低蛋白,所以我不需要額外給她胃乳
    她吃罐頭泥的時候,因為她指數雖然控制住但還是bun偏高,所以我得餵她胃乳
    另一個原因是我們有根據磷指數實驗過,乖妹現在的磷指數雖然在正常值內,
    但只要沒有吃胃乳,磷就會飆上去,也就是說胃乳對乖妹來說是必要之惡,我必須兩害相權衡取其輕

    而且胃乳是非必要不得不餵才餵,它並不是完全無害的,可以少吃當然要想辦法讓乖妹少吃
    所以我不會用寵膳混食物,不然我每餐都必需餵她胃乳,這樣她得一天多吃一次胃乳.....

    但若真不得已時,用寵膳混合其他食物,我可以接受,但盡量不要再加水
    因為太希在餵食上會容易嗆到,如果是灌食來說的話..............

    我做的每個飲食決定都有很多原因和考量在內........

    您的貓14歲才發病,說真的您已經把貓咪照顧得很好了!
    主要還是朝向以有生活品質和可接受的醫療方式下讓貓咪快樂生活比較重要~

    luna 於 2013/08/21 03:48 回覆

  • Fingers
  • Dear Luna:
    看到您回文的時間這麼晚, 我真的好感動, 非常非常感謝.
    您寫的最後一段話, 給我極大的鼓勵與肯定, 謝謝您的無比熱忱.

    祝福您與您的貓咪們.
  • 沒有什麼啦!
    有問題再問,我會盡快回答~
    謝謝您的祝福~

    ps.我的寶貝女兒也是多囊腎,當年我從街上帶她回家時並沒有什麼腎病相關的觀念
    只是她一直都是體弱多病的,進出醫院是家常便飯..........

    我有很多年無法放下,因為我一直認為是不是我早點發現她有有多囊腎,我可以早點做一些措施延緩她發病的時間,她就可以多陪我一點時間,但是楊醫生卻說,生命的長短不是我可以決定的.....
    米米走後這些年,我很難很難真的放下,有很多年的時間,我不跟楊醫生以外的人談到我的米米,因為只有楊醫生明白我有多想救她,而且我總是認為我沒有把她照顧好........這是我寫腎病文章的原因,希望可以多少幫助一些腎貓和貓主人.
    所以我可以了解您的感受.........

    luna 於 2013/08/22 03:14 回覆

  • nobody99
  • Dear版主,
    無意間逛到尼的版,頓間讓我覺的我家寶貝有希望了
    因為在別家住了4天院,身子越來越差
    今天已經到楊醫師家檢驗並開始住院,
    希望我在寶貝可以更有希望
    謝謝您的分享,因為您讓我更有信心
    謝謝
  • 我過2天會去醫院,有機會看到您家的貓會幫她加油~

    但其實生死真的半點不由人...........
    楊醫生不是神.............
    默...............

    但可以努力的時候就盡量努力~

    luna 於 2013/08/25 02:28 回覆

  • nobody99
  • 謝謝尼幫我家貓貓BiBi加油!!我每天都會去,如果有機會遇見您
    希望可以多多跟您請教貓貓的居家照養
    今天去時我感覺牠有好一些些
    會小小聲的叫我幾聲(因為牠真的太虛弱了)
    至少是好的開始,每每想到這我都好難過
    因為我,害的牠這麼苦,如果早點轉院,牠就不會這樣
    如果早點.....唉....

    我有感覺到楊醫師有在努力的幫助牠,一切也真的要靠牠自已了
    上天保祐
    不過至少bibi還是有福份的
    因為至少上天讓我遇見您遇見楊醫師
    不管最終如何
    我都心存感激
    謝謝!!
  • 您好

    我今天有稍微看了一下BIBI,因為她很虛弱,我只有看,沒有出聲也沒有做其他動作
    說真的,心情滿沉重的..........

    不管醫療的結果是什麼!
    若您願意,我把我的做法給您參考

    通常我一星期會去廟裡幾遍,我會跟菩薩稟明貓咪在哪,狀況如何,請菩薩慈悲看護和保佑他們健康/安全!
    然後我會幫貓捐香油錢給菩薩,在心裡默念這是某某人替那隻貓捐給菩薩的香油錢,功德迴向給那隻貓(講貓名或是在腦中顯現貓咪的樣子)

    香油錢不用多,心誠則靈,我通常一隻貓一次捐10元,所以我很常在功德箱前一直投硬幣............(余家貧@@)
    平常有空我會念經,會說把唸經的功德迴向給貓咪(講貓名或是在腦中顯現貓咪的樣子)
    我唸經的迴向名單都是一長串................
    會是您去醫院的時候,可以坐在貓咪那念經給她聽~

    經文方面
    心經/往生咒/大悲咒/白衣大士神咒/彌陀經都是我常念的~

    如果我有多點錢,我會上法鼓山的網站點"捐款護持"捐一點錢供僧,
    最少一次是捐100元,這是他們網站規定,所以也可以捐100元就好
    所以捐款的時候就寫其中一隻貓的名子+闔家(如果養的貓比一隻多)這樣!
    但一樣要講功德迴向給貓咪(有幾貓就講幾隻貓的名)(講貓名或是在腦中顯現貓咪的樣子)

    捐香油錢或是供僧都是看個人能力,若真的財務吃緊,
    那也可以念經回向就好,只要誠心,貓咪都會受益的~

    給您參考~

    luna 於 2013/08/26 21:30 回覆

  • nobody99
  • dear~
    您有去,是幾點呢?因26號bibi需輸血,我帶我家另一貓貓dora去驗是否可以輸血給bibi,結果是符合的,所以我從6:30一直待到晚上11點多才走
    謝謝尼去看牠~尼說的方式我在25號時已經做了也為牠捐了錢,求了平安符,,而我也每天為牠念心經,可憐福薄的小傢伙在8/27早上8-9點時已當小天使了,但聽醫生說牠並沒有太多的痛苦,是在睡夢中走的,也算是上天待牠還不錯,讓牠可以好好休息不再病痛了,祝福尼的小寶貝們一切健康...謝謝尼

    ps:我家中另一隻健康的貓貓dora,(因為在26號也都做了檢查,一切ok),如果可以是否可以幫忙建議飲食呢?因為我一直以來只有餵他們皇家的乾乾,而因為bibi的關係,所以我大多買挑嘴系列的,但最近的爬文是乎不是很好,所以請您幫忙建議一下,感謝,Dora 5kg,波斯貓,約5歲,女生(她也是認養的,我養了3年,以她的活動力約估的)謝謝
  • hello~

    我都是早上或下午去,晚上我都在上班比較多
    您現在要幫Bibi念彌陀經,這個網址裡有經文,給您參考~
    剛往生時念彌陀經最好,一般其他經文也可以,但彌陀經是在講西方極樂世界的好~
    http://book.bfnn.org/books/0086.htm

    功德和念經迴向持續幫Bibi做,她都會受益的~
    我家包含浪貓不管孩子在不在,我都有持續做功德和念經迴向給他們~
    Bibi現在脫離病痛的身體是好事,您要放下,她才能無罣礙,跟菩薩走去西方對她是最好的!

    飲食是定食制嗎?
    若是,您可以少量開始給她主食罐,慢慢一步一步改,不要全部吃乾飼料....
    或是自製貓食也可以,可以參考凱特"非比樂事"的文章,因為自製貓食要考慮到營養素均衡的問題~
    有問題都歡迎來問喔~
    只是我有時會晚幾天才回,不好意思>"<

    luna 於 2013/09/01 17:37 回覆

  • 天蠍羊
  • 您好:
    無意間進入您的部落格
    我的貓咪panda今年約10歲,也是從今年11/4在楊醫師那開始抗腎

    panda的體重從10月5.9kg 就一直開始降到今天5,4kg
    醫生說必須讓他增重 不能在瘦了

    10/22-11/18期間飲食 兩餐皆是皇家處方26
    11/18/12/9 期間飲食 一餐皇家處方26+一餐wellness罐頭溼食(一餐餵罐頭1/3)
    一天共兩餐

    以下是他的數據 :
    11/4 11/11 12/9
    cre 3,8 3,7 3,7
    bun 25 28 34
    ip 3.6 沒驗 4.9
    t-pro 8.4 8.3 7,2
    na 156 156 152
    k 3.8 4.2 3.8
    cl 140 136 133

    以上 數據 除了bun指數有上升外 其他異動都不大
    我現在很茫然 要怎樣才能幫貓增加體重呢?

    他的食欲目前普通 不能說胃口超好
    但能正常吃能喝能排便

    不好意思,可以麻煩您幫忙建議我飲食的部份嗎?
    主食罐的部份,楊醫師是說可以換牌子,請問除了wellness
    有推荐的主食罐嗎?wellness好難買

    以上,謝謝您的幫忙



  • 你好

    我家幾乎都用雞湯貓罐耶
    台灣能買的就這樣,歐美主食罐,難買還價格高,偶而吃吃到還OK~

    增重......其實就盡量給貓喜歡吃的東西,這樣貓才會多吃點,但腎貓卻必須控制吃的飲食量和內容........
    所以若貓指數穩定也不高,稍微給多一點乾飼料可以比較容易增重
    因為貓飼料的單位熱量比較高,所以你可以乾飼料那餐多給5g,
    幾天後體重看看有沒有增加~

    有的話就照這樣,沒有的話就在增加到10g看看,前提是貓有吃下這些多增加的乾飼料......

    若體重不能增加,起碼維持住不要再掉下去也是ok的~

    luna 於 2013/12/16 04:21 回覆

  • 悄悄話
  • patty
  • 毛毛媽您好:
    我家小貓約4個月大,因天生骨盆狹窄,所以排便不易,有便秘的情況,
    吃軟便劑效果不大,醫生建議讓小貓開骨盆手術,我想請您幫我問楊醫師,
    如果是因為骨盆問題,所造成的便秘吃中藥可以有所改善嗎?謝謝您
  • 那我得過幾天去醫院才能幫你問問喔~

    luna 於 2013/12/19 22:00 回覆

  • patty
  • 那就麻煩您了,謝謝您
  • 您好

    楊醫生說

    1.西藥和中藥一開始的效果都會很好,但久了都一樣會效果不好

    西藥越吃藥量越大,而且腸道裡的腸液會乾掉,這樣會更嚴重
    中藥主要是養腸,但通常很嚴重時才要養腸,緩不濟急,因為中藥需要時間調養才會有效果出來

    2.如果您的貓不是疾病或是外傷癱瘓造成排便不易
    建議還是去打聽好的醫生評估做骨盆手術........

    luna 於 2013/12/31 22:10 回覆

  • patty
  • 謝謝您的幫忙
  • 不客氣,也沒幫上什麼忙@@
    便秘是個可怕的問題,希望您的貓可以早日脫離便秘的苦海..........

    luna 於 2014/01/01 03:13 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 訪客
  • 你的文章讓我士氣加分不少..!!

    我家MIUMIU是多囊腎貓
    牠是一隻浪貓,很幸運的讓我遇見了牠
    我在檢到牠的第一年發現牠生並了
    我們換了無數醫生(以前在台南讀書)
    直到一直詢問回到了家鄉(台中)
    遇見了楊醫師........
    MIUMIU的生活型態都不一樣了
    變的更健康毛色也越來越亮麗
    最重要的是 神奇的牠 多待在我身邊一年了

    楊醫師是個很棒的醫生
    每次回診對MIU總是細心與貼心
    很開心 我們一起遇見了這位醫生
  • Ariyoshi Kaoru
  • 您好,最近我的貓兩歲異常的愛睡覺,吃飯只吃一餐,所以帶去檢查,
    血檢都ok,是超音波發現,他的腎臟一邊四點多公分,一邊六點多公分,
    要摘除六點多的防止他破裂造成腹膜炎,
    但詢問過其他貓友,他們認為是多囊腎,建議別開刀
    因為我人在屏東,若是去台中楊醫師那裡路途遙遠怕貓咪受不了,
    目前是自製濕食+主食罐,
    請問
    1.南部請問有推薦的醫生嗎,可以做二次診療
    2.請問台灣基因的多囊腎的基因檢測是否可以確診是多囊腎呢
    感謝您和眾多貓友的分享,讓超緊張的我能有頭緒處理
  • 你好

    貓咪現在腎指數是多少?其他指數有異常嗎?

    醫生有詳細講解摘除和不摘除的後續狀況是如何嗎?
    正常來說,不到不得已,不會輕易摘除一邊腎臟,因為這是不可逆的!!!
    除非是那顆腎臟有不得不摘除的狀況發生!

    但我認為,你先多諮詢幾個醫生是比較好的,諮詢並不需要帶貓一間一間醫院跑
    請帶齊貓咪所作的所有檢查的資料和血檢報告,你人去醫院先跟醫生諮詢就可以
    諮詢費每間醫院不一,你可以先打電話問好再帶資料去醫院

    老實講,只以你上述的說明這樣就要摘除一邊腎臟,感覺很不謹慎.........

    2歲了,超音波可以直接看出有沒有多囊腎,你的醫生看不出來嗎?
    若要送台灣基因檢驗,有幾種取樣方式都可以驗多囊腎基因
    我有寫一篇是介紹驗多囊腎的檢驗方式
    http://luna69.pixnet.net/blog/post/26426796

    我沒有推薦的醫生,我不住南部,沒有認識的醫生,不好意思.........

    luna 於 2015/09/24 01:06 回覆

  • dacinumin
  • 您好,不好意思打擾,因為在網路上搜查有關貓咪腎藏問題,
    看到網友推薦來看你的文章~~~
    最近為了貓咪的腎藏問題有疑問,想說是不是可以循求您的意見..^_^

    我家貓咪7歲5公斤已紮母貓,最近腎指數有點升高,
    去年七月:BUN 29 CRE 2.4,今年二月:BUN 25 CRE 2.1,
    這個月剛健檢完:BUN 27 CRE 2.5,
    CRE微幅上升,但磷鈣離子是在正常數據內,
    超音波及X光檢查腎臟大小及血流狀況都正常,穿刺取尿尿檢也正常沒有尿蛋白,

    所以目前是調整飲食,希望調整為蛋白質在低一點的飲食內容,三個月後再追蹤看是不是因為今年開始貓咪比較願意吃主食罐,攝取的蛋白質比以前多造成的,

    以下為貓咪目前的飲食內容:
    1.INSTINCT本能 火雞 一日約40g :蛋白質35% 脂肪 22%----
    因為看過無穀飼料迷失的文章,已更換成雞湯成貓,蛋白質也差不多30~35%,

    以下四罐主食罐替換吃,一日約30~40g :
    2.KIWISAFE 牛 :蛋白質35% 脂肪 54%
    3.NATURAL 10+ 牛 :蛋白質34% 脂肪 55%
    4.Professional mean 牛 : 蛋白質33% 脂肪 59%
    5.SUNNY FARM 牛 :抓不到數據

    6.素力高副食罐 一日約20g + 40CC水 : 抓不到數據

    若是以上有建議目前需要停止哪方面的飲食或者有建議可以更換哪款蛋白質更低一點的罐頭可做替換嗎? (貓咪只吃牛肉罐)